Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор скопа "по земле" и призмы.  (Прочитано 6896 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Stalatros

  • Гость
Добрый день. Помогите выбрать скоп, который можно использовать "по земле". Естественно изображение должно быть не перевёрнутым, и желательно не зеркальным - то есть " прямым классическим".
Мне посоветовали рефракторы и катадиоптрики с оборачивающей призмой.
Итак выбор из:
1.Meade StarNavigator NG 125 MAK с пультом AudioStar на 30 000 объектов, фокус-1900 мм, окуляры 73х и 211х, вес 7кг
2.Celestron NexStar 127 SLT (мак-касс), фокус 1500 мм, пульт 4000 объектов, планетарий на 10 000 объектов, окуляры 60х и 167х. Вес 12,2кг.
3. Тоже NexStar 127 SLT, но с расширенной комплектацией: четыре окуляра 60х, 100х, 167х, 250х и фильтры.
4.Celestron AstroFi 5 (шмидт-кас), фокусн.1250мм, база данных 120 000 объектов, окуляры 50х и 125х. - глупое название "astro fi" и детская наклейка на трубе сразу вызывают отторжение.
5.Как вариант рассматривал Celestron Omni XLT 120. Однако данный рефрактор наверно сразу отклоню, так как это большой, громоздкий, неповоротливый прибор, на очень тяжёлой монтировке, которая к тому же экваториальная - она мне совсем ни к чему.

Таким образом выбор фактически из Мида-125 и НексСтара 127 - они компактны, мобильных, и трубы закрыты. Что нравится в Миде - фокусное 1900. А у НексСтара 127 СЛТ - вес 12,2, будет устойчивее, а в расширенной комплектации 4 окуляра идёт.
НО - мне сказали что катадиоптрикам для "по земле" нужны широкоугольный окуляры. Так есть ли смысл брать расширенную комплектацию, если эти 4 окуляра для "земли" не годятся , и всё равно придётся покупать широкоугольники.
Правда они сгодятся для космоса. Не только "земля", космос я тоже с удовольствием смотрю, в приоритете луно-планеты.

Выбор оборачивающей призмы. Какой марки лучше? 45 или 90 градусов?
Пока вроде всё.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Рейтинг: +125/-8
  • БДЛА
    • Show only replies by AlYev
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #1 : 17 Мар 2019 [16:48:10] »
По земле нужны зрительные трубы, а не телескопы с ведением.
127/1250 102/1000 95/1200 80/560 50/242 40/400
10х50 8х42 2,3х40

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Рейтинг: +59/-0
    • Show only replies by Kolya21
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #2 : 17 Мар 2019 [17:16:45] »
Так широкоугольные и рефрактору будут не лишними.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 102 xlt, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm.

Оффлайн gluka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by gluka
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #3 : 17 Мар 2019 [17:47:50] »
Опытные люди на форуме для наземных наблюдений в телескоп давно рекомендуют ed-рефракторы 66-80 мм на азимутальной монтировке(или на фотоштативе).Послушал их и получил полностью удовлетворяющий моим потребностям комплект,хотя по наземке будет достаточно и 72мм на фотоштативе,если много таскать надо.С большими увеличениями (>70)смотреть будете недолго-все плывет из-за турбуленции и на 50х видно лучше,чем на 100х.С изломом 90 по наземке смотреть можно,но не очень комфортно.Дорогие призмы 45(вильямс оптик)показывают хорошо где-то до 50х,но зеркало все равно лучше.Зеркало sky-watcher 45-90 мало информации,tele vue everbright 60-конский ценник,так что простое 90 диагональное зеркало-зеркальное изображение,как оказалось,вовсе не напрягает.

sky-watcher 80ed,труба visionking 30-90x100,az4,Б 7х30

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Рейтинг: +59/-0
    • Show only replies by Kolya21
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #4 : 17 Мар 2019 [18:00:01] »
Это точно что не напрягает. Тем более призма прямого изображения (с крышей) для космоса не годиться. У меня есть от вильям 45гр, но больше лежит.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 102 xlt, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm.

Оффлайн gluka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by gluka
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #5 : 17 Мар 2019 [18:58:01] »
Кстати,хорошие широкоугольные окуляры весьма недешевы,за эти деньги купите на эбэй бинокль типа никон монарх 7 8х30,который обеспечит огромное ,по сравнению с телескопом,поле зрения(да хоть и дешевый монокуляр).Им вы отыщете то ,что хотите рассмотреть,а телескопом рассмотрите с большим увеличением(да хоть и с зум-окуляром).
sky-watcher 80ed,труба visionking 30-90x100,az4,Б 7х30

Stalatros

  • Гость
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #6 : 17 Мар 2019 [19:19:00] »
Кстати,хорошие широкоугольные окуляры весьма недешевы,за эти деньги купите на эбэй бинокль типа никон монарх 7 8х30,который обеспечит огромное ,по сравнению с телескопом,поле зрения(да хоть и дешевый монокуляр).Им вы отыщете то ,что хотите рассмотреть,а телескопом рассмотрите с большим увеличением(да хоть и с зум-окуляром).
бинокли у меня есть, 7х50, 16х50, есть скай-вотчер 70мм/900 - этот телескоп брал с рук, с ним что-то сделали, он мутно показывает по земле, надо менять

Оффлайн gluka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by gluka
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #7 : 17 Мар 2019 [19:45:53] »
Тем более.Говорят,что и длиннофокусные рефракторы показывают неплохо,(если еще и  с фильтрами типа fringe killer),но,все же похуже,чем ed,и длинноваты они,а катадиоптрики не рекомендуют по земле из-за меньшего контраста по сравнению с рефракторами.
sky-watcher 80ed,труба visionking 30-90x100,az4,Б 7х30

Stalatros

  • Гость
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #8 : 17 Мар 2019 [21:22:26] »
Тем более.Говорят,что и длиннофокусные рефракторы показывают неплохо,(если еще и  с фильтрами типа fringe killer),но,все же похуже,чем ed,и длинноваты они,а катадиоптрики не рекомендуют по земле из-за меньшего контраста по сравнению с рефракторами.
да нет, он никакой, хлипкий, неустойчивый, и показывает так себе

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Рейтинг: +46/-0
    • Show only replies by Lex1
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #9 : 17 Мар 2019 [22:43:29] »
Что нравится в Миде - фокусное 1900.

Странные предпочтения - с окулярами 1.25" это даст минимальное увеличение 60 раз и поле зрения 0.8 градуса - только немногим больше диска Луны (0.5 градуса). Ну и увеличения больше 50 раз по наземке редко применимы.

Оффлайн gluka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by gluka
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #10 : 18 Мар 2019 [00:38:13] »
Увеличения можно поставить и 150х , но если объект наблюдения находится близко- турбуленция не такая адская,но ведь картинка становится темной,что смотреть неохота.Увеличивать апертуру-увеличивать влияние атмосферы,так что по земле увеличения больше,ну 70х, очень врядли,если хочется понаблюдать,а не увидеть наличие.
« Последнее редактирование: 18 Мар 2019 [00:49:32] от gluka »
sky-watcher 80ed,труба visionking 30-90x100,az4,Б 7х30

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Рейтинг: +59/-0
    • Show only replies by Kolya21
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #11 : 18 Мар 2019 [01:08:46] »
70х900 у меня есть, отлично показывает. У вашего скорее всего объектив неправильно собрали и, или  залапали. Его надо почистить и линзы правильно поставить.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 102 xlt, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm.

Stalatros

  • Гость
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #12 : 18 Мар 2019 [08:23:21] »
Ну тогда Celestron C90 Mak - зрительная труба, с возможностью смены окуляров. А для космоса доб-10

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 881
  • Рейтинг: +61/-0
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Show only replies by LI
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #13 : 18 Мар 2019 [12:30:47] »
Для наземки этот Celestron C90 Mak действительно компактен - только поле слишком мало
и небольшие увеличения для большого выходного зрачка не получить.
Здесь короткофокусный рефрактор заметно лучше - можно поле 4-6грд получить на 15-17х
- если для ночного неба то же. Если чисто по наземке, то рефрактор выше даст контраст .
Я не вижу буйного хроматизма на коротком рефракторе 80/400  -  15-45х без проблем!
да и призма с крышей по наземке практически обязательна.

Можно просто линзовую зрительную трубу взять с диаметром 80-100 - сейчас таких навалом,
но там меньше 25х кажется увеличения нет (иногда по шире поле хочется).

Оффлайн Алексей Найданов

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Рейтинг: +96/-0
    • Show only replies by Алексей Найданов
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #14 : 18 Мар 2019 [13:33:40] »
Я Тал 75 иногда использую по наземке, с Китая прикупил оборачивающую призму 45 - всем устраивает, и цена адекватная. Я и Луну иногда смотрю с ней.
ТАЛ 100 RSMT , БПЦЗ 12х45, ТАЛ 75R

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 5 446
  • Рейтинг: +331/-1
    • Show only replies by TM307
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #15 : 18 Мар 2019 [14:35:45] »
По наземке и небу лучше брать вот эту призму, если нет в комплекте https://astronom.ru/product/90-prizma-pryamogo-izobrazheniya-celestronsky-watcher_-1_25.html (2 отражения против 4 у 45*). Сам такой пользуюсь. Зеркало по наземке применять не рекомендую, прочитать надписи не сможете (зеркальные они будут).
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Stalatros

  • Гость
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #16 : 18 Мар 2019 [17:24:17] »
Что нравится в Миде - фокусное 1900.

Странные предпочтения - с окулярами 1.25" это даст минимальное увеличение 60 раз и поле зрения 0.8 градуса - только немногим больше диска Луны (0.5 градуса). Ну и увеличения больше 50 раз по наземке редко применимы.
чем больше фокусное - тем меньше поле зрения?

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 5 446
  • Рейтинг: +331/-1
    • Show only replies by TM307
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #17 : 18 Мар 2019 [17:41:20] »
чем больше фокусное - тем меньше поле зрения?
Да.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Stalatros

  • Гость
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #18 : 19 Мар 2019 [14:39:08] »
Ну что, надо что-то решать. Больше фокусное расстояние - это плюс для космоса, не так-ли??
Относительное отверстие - у Мида ф/15, СЛТ - ф/12; может этот параметр сможет что-то разъяснить.
Далее, в соседней теме выбирают между СтарНавигатор 90 и целестрон 90 джити, и там пишут про чудовищные тряски монтировки, это относится и к 125, 127 ??
Чем эти телескопы меня привлекают - компактностью, мобильностью, и автонаведение.
Поле зрения будет маленьким с родными окулярами, но если прикупить широкоугольники, хотя бы пару. Один окуляр широкий Мид мне уже должны подогнать.
Куда буду смотреть: в основном очень далеко, на расстояния 15 - 40 км (а может и ещё дальше, я на глаз не могу определить расстояние), ну очень далеко, если просто глазом смотреть с холмов на север и запад по горизонту - видно тёмные пятнышки лесопосадки. А ночью весь горизонт вкруг в огнях, значит там должны быть видны населенные пункты, через оптику. У нас открытая степь, и видно далеко.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 5 446
  • Рейтинг: +331/-1
    • Show only replies by TM307
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #19 : 19 Мар 2019 [17:56:31] »
Глазом приятнее будет (но хроматизм может добавиться, это зависит от камеры (она может его убирать), делайте поправку на качество камеры), вам для решения.
707 по наземке.
Телескоп sky-watcher 707 c окуляром супер 10 мм и родным диагональным зеркалом
http://www.youtube.com/watch?v=iTbbcnDlQbY#
Телескоп sky-watcher 707az2 с дорогой комплектацией (зеркало здесь с переменным углом - не рекомендую)
http://www.youtube.com/watch?v=KcpyewREbCs#
1206 по наземке.
Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ (это удачный экземпляр)
http://www.youtube.com/watch?v=mDuLa6B9NfQ#
909 по наземке.
http://www.youtube.com/watch?v=f5qXFkuXnNA#
http://www.youtube.com/watch?v=QOvT0loz0pI#
http://www.youtube.com/watch?v=a7gOBYzQB0Y#
1201 по наземке.
http://www.youtube.com/watch?v=IppF0i95J9s#
МАК 127 по наземке.
http://www.youtube.com/watch?v=CvCGviUsbmo# (с призмой прямого изображения 90*, окуляр похоже 25мм комплектный кёльнер).
« Последнее редактирование: 19 Мар 2019 [18:49:02] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56