Просьба ногами не бить

[Pavel_Boboshkin]

Вот, сделал сайт: http://www.astrooptic.com.ua
Замечания и предложения приветствуются, однако просьба ногами не бить. Прецеденты на этом форуме уже были.

[llggoorr]

Павел, смущает сочетание относительно низкой цены и заявленного качества для зеркал в 1/16 волны. Причем, на всех диаметрах указана эта точность изготовления ( и для 120 мм параболы и для 300 мм ).
Неужели действительно все так хорошо и у вас клиент получит ЧЕСТНЫЕ 1/16 лямбда?

Не в качестве придирки - кое-где указана цена в гривнах, вместо общепонятной долларовой, не всякий неукраинец будет искать курс, или это было так задумано?


PS: А еще мне понравился фон, на котором были сняты зеркала

[tlgleonid]

То, что зеркала имеют лямбда/16 - это вне всякого сомнения. Оптику я сам видел. Это нормальное значение для оптики, изготовленной украинскими оптиками. Но вот цены несколько крутоваты. Например Фащевский делает комплект зеркал для Ньютона 150 мм за 50$. Правда Фащевский делает зеркала из иллюминаторного стекла, а Каминский - из Ситала. Однако, как следует из публикации в Sky&Telescope "пять мифов о телескопах" зеркала из обычного стекла НЕ ХУЖЕ, чем из Ситала, а по некоторым параметрам даже лучше.
Касательно сайта - сайт неплохой, грузится быстро, информативный. Вообще говоря не мешало бы дать информацию о том, что с этим всем делать (зеркалами, трубами и телескопами), но это так, на будущее.

[yas]

Как всегда ворос о точности весьма болезнен.
Мне кажется стоит указать что это за точность - RMS или PV, да и длину волны не мешало бы указать.
Интересно было бы узнать чем проверяется данная точность и если это интерферометр, то давать для каждого зеркала его интерферограмму.

[Pavel_Boboshkin]

2 llggoorr: Прошу прощения за ошибку относительно точности изготовления. Вечером 19 ноября поисправлял на 1/10 лямбда. Спасибо за замечание про цены в гривнах. В ближайшее время исправлю, а пока следует отталкиваться от курса 5.4 грн/1$. Вообще-то сайт в основном предназначен для украинского рынка, так как стоимость пересылки в Россию делает приобретение относительно дешевых деталей не рентабельным для россиян.
  2 Leonid: Всё-таки утверждение о точности Л/16 должен опровергнуть. Относительно цен: заявленные цены соответствуют качеству. Относительно ситалла: сейчас Сергей Каминский делает зеркала в основном не из ситалла, но если заказчик захочет именно ситалл - то найдется и ситалл.
  2 yas: Вообще-то я тут выступаю в роли разработчика сайта, а также отвечаю на вопросы (на которые могу) в этом астрофоруме. Для меня Ваши вопросы сложны. У Сергея нет возможности заходить на астрофорумы, но зато работает электронная почта. Вы можете написать ему по Е-mail, адрес есть на сайте в разделе "обратная связь"

[Андрей Остапенко]

То, что зеркала имеют лямбда/16 - это вне всякого сомнения. Оптику я сам видел. Это нормальное значение для оптики, изготовленной украинскими оптиками

Какая прелесть! Действительно, не могут же украинские оптики делать л/12!  Это ж не американские какие-нибудь или российские!  

Однако, как следует из публикации в Sky&Telescope "пять мифов о телескопах" зеркала из обычного стекла НЕ ХУЖЕ, чем из Ситала, а по некоторым параметрам даже лучше.

Неужели? То есть, те, кто платит за саиталл в 5-10 раз больше, чем за это "обычное" стекло - просто лохи, поведшиеся на рекламу. А запуск производства ситалла в свое время (как и Церодура и т.п.) был просто досадной ошибкой? А плавленный кварц - досадное недоразумение, тупиковый ход цивилизации?!
 

[Vladneb]

Судя по фотографии немецкая монтировка - та, на которой был 110 мм Ньютон на выставке в Киеве. Нельзя ли про нее по-подробней: диаметры осей, подшипники или втулки, механизмы тонких движений - пары или винты по типу ТАЛов, есть/нет возможность дооснащения двигателями, есть ли сам часовик, пульт, изготовление индивидуальное или серийное? И почему разница в цене c/без монтировк-ой/и где 150$ а где 200$? Можно ли на заказ отдельные части, например 2" фокусер, оправу под главное (10")?
Насчет цен: поскольку основной потребитель все равно для Сергея сидит за бугром, логично было бы давать две цены (грн/$).

Леониду: не расписывайтесь за всех украинских оптиков.

[tlgleonid]

VladNeb: Я говорю об оптиках - профессионалах своего дела.  Таких я знаю немного: Фащевского, Каминского, дейну. Оптику их я видел и, как правило, она действительно была очень качественной.
Что касается монтировки, то точно назвать все параметры я не могу, но кое что скажу. Она меньше мицаровской и представляет собой немного более продвинутую по сравнению с Алькор-М. Хотя искатель к ней крепится отдельно. Площадки для крепления фотоаппарата нет. Часового механизма она не имеет, но в принципе можно его прикрутить как-нибудь. Механику изготавливает не Каминский, а Сергей Огарков. И заказать ему можно что угодно. Вот сегодня утром я забрал у него новый фокусер для своего телескопа с тонкой наводкой.

Остапенко: А какие преимущества имеет ситаловое зеркало от обычного. Единственный плюч ситала - нулевой коэфициент температурного расширения. Но ведь кроме зеркала есть еще и труба и растяжки.  И пока это все остынет и прийдет в равновесие, а температура воздуха внутри трубы будет иметь нулевой градиет, пройдет то же время, за которое успевает остыть и обычное зеркало. А то что кто-то что-то платит - это не аргумант. Ведь вот в том же скае реклама телескопов с титановой трубой и малыш стоит 7000 зеленых. Это - офисный инструмент.  

[Vladneb]

Леонид, если не затруднит, сообщите (или киньте на "мыло") координаты Огаркова, тем более что в декабре придется пару-тройку раз побывать в Киеве. Нужно кое-что заказать.

[tlgleonid]

телефоны Сергея Огоркова:
(8-044)-227-47-11 (раб)
(8-04497)-73-5-75 (дом)

Озвучу еще несколько предложений по сайту:
1. Английский эквивалент сайта просто необходим.
2. Нужна раскрутка, что бы его можно было найти и русскими поисковиками и англоязычными. Еще полезно включить сайт в различные астро-ринги.
3. Гостевая книга.

[Pavel_Boboshkin]

2 Vladneb: фотка монтировки, имеющаяся на сайте служит рекламным целям. Конкретная реализация монтировки может несколько отличаться. При изготовлении можно оговорить необходимость наличия червячной пары и часовика, можно сделать и пульт, цена соответственно изменится. Приведенная на сайте цена - это для базовой конфигурации (самой простой). Уточнить все эти детали, а также выяснить про подшипники и диаметры осей  можно по E-mail. Некоторые отдельные части заказать можно, но ле любые, с некоторыми возиться не выгодно, все это тоже выясняйте по E-mail.

[Pavel_Boboshkin]

Не согласен с тем, что тема перенесена из раздела "товары для любителей астрономии" в раздел "электронная астрономия". Обсуждаемый сайт посвящен именно товарам, которые в основном и обсуждались в теме. Вот если бы я написал, например что-то вроде электронного планетария - тогда другое дело, но тогда я бы сразу размещал тему в этом разделе.  >:(

[ML]

Да, перенос темы странный...  
Случайно обнаружил...

[admin]

Тема начинается словами "вот сделал сайт...". Очевидно, автор хотел поделиться информацией о новом сайте и услышать комментарии о нем. Обсуждения астросайтов у нас проходят в разделе "Электронная астрономия". Поэтому сюда и была перенесена данная тема.

Если есть желание обсудить украинскую оптику, нет проблем, заведите соответствующую тему в разделе "Товары для ЛА".

[Самодуров Владимир]

Вот, сделал сайт: http://www.astrooptic.com.ua
Замечания и предложения приветствуются, однако просьба ногами не бить. Прецеденты на этом форуме уже были.

По сайту - вполне нормальный сайт, спасибо! Внес в Астротоп с начальной оценкой 4 (удовлетворительно). То же самое могли сделать и Вы сами (внести в соответствующий раздел Астротопа - http://www.sai.msu.su/top100/cgi/list.cgi?themes=9&page_begin=1&page_end=100 "Астрономическое оборудование" ).

Замечание по сайту - пока, кроме кратких технических характеристик изготовляемого оборудования и оптики, на сайте ничего нет. Поэтому контент смотрится пока бедновато. Хотя само то, что такой сайт появился - прекрасно! Я лично пока не знаю других украитнских сайтов о астрономической оптике. Успехов!

P.S. Конкретно в оптике я не "Копегаген", судить не берусь. Хотя разделение оптики на "украинскую" и "российскую" вызвало у меня, человека постороннего,     Если автор первого сообщения считает, что тема посвящена именно ей, а не сайту, можно вернуть тему назад. Определитесь, плиз! На всякий случай, в каком разделе она была?

[Pavel_Boboshkin]

Станиславу: Да, вы правы, отзывы про сам сайт меня тоже интересуют. И как можно заметить, обсуждались и оптика и сайт.

Владимиру: Спасибо за моральную поддержку и за регистрацию в астротопе. Сам собирался, но Вы меня опередили. Согласен, что смотрится бедновато, поэтому просьба ко всем заинтересованным высказывать свои предложения. Пока планирую добавить гостевую книгу. Еще думал добавить раздел с литературой по телескопостроению, знаю многие любители телескопостроения за ней гоняются. Натащил книг в формате *.pdf (ссылка была на старлабе) и так как резмер книг очень большой (сканированное изображение) думал распознать и перевести в формат html. Начал, но в тексте оказалось очень много спецсимволов, которые приходилось вставлять в виде картинок. Осилил 2 страници   и теперь сомневаюсь в целесообразности задуманного.
 А разделения оптики на "украинскую" и "российскую" я и не делал. Если это не так, приведите цитату пожалуйста.
 Думаю, что обратно, в раздел "товары для ЛА" тему можно и не переносить, если там останется ссылка сюда. Или пусть это решают участники обсужнения темы.

[Андрей Остапенко]

Леонид, кто ж спорит, и труба должна остыть ну и, само собой, растяжки тоже . Но зеркало все равно дольше остывает. И нулевого градиента все равно никогда не будет, ведь температура в течение ночи постоянно меняется (почти всегда). Разумеется, дурацкой конструкцией трубы можно испортить все, что угодно, но то, что ситалл перестанет корежить звезды быстре, чем пирекс - бесспорно (по кр. мере для меня, а у меня есть несколько телескопов с ситалловыми зеркалами).
Но и даже при этом нулевой КТР - не единственный плюс ситалла.  Оптики, например, любят его за твердость - он лучше и чище полируется  
Есть и другие

[tlgleonid]

Андрей: В той статье именно об этом и писалось, что ситаловое зеркало выгодно производителям, а не потребителям. Писалось, что обработка ситалового зеркала более легкая, так как зеркало в процессе обработки не нагревается и сообтветственно легче шлифуется и полируется и не надо при этих процессах делать перерывы.
А через сколько времени можно в твои телескопы наблюдать после выноса с +20 на -10 (скажем).
У меня 150мм зеркало из обычного стекла и я могу нормально наблюдать через 20-25 минут.

Павел: Брать что-то с других сайтов не имеет смысла. Можно просто дать ссылки. А вот оригинальные статьи о возможностях инструментов, монтировок, систем и пр. было бы интересно прочесть.

[Vitaliy]

Всем привет.
Подскажите в каком номере Sky&Telescope находится статья про мифы о ситалле. Вот мое мнение по этому поводу. У меня 8” Добсон (1:5,5) от «Ли оптики». У него зеркала из ЛК, так вот если бы я сейчас делал заказ то только ситалл. Разница в цене всего в полтора раза, а удовольствий масса. Вот яркий пример. В прошлую пятницу погода разгулялась и я пригласил на наблюдения друзей с их детьми и женами. Около часа телескоп колбасило по черному, звезды были в виде мохнатых пятен, Луну и Сатурн плющило. Пока зеркало остыло, все замерзли и захотели идти домой. В общем один час наблюдений пошел насмарку. Хотя все были в восторге, особенно понравился Сатурн в 300х с 6 спутниками и Луна в 65х. Кстати качество сборки телескопа позволяет наблюдать в 450х даже новичку, так что смело можно сказать большое спасибо Анатолию Крылову за механику. В эту же ночь после полного остывания зеркала (2 часа) узрел диски спутников Юпитера. На самом Юпитере хорошо видны две толстые полосы и еле заметны две тонкие, одно в южной части диска другое делит верхнюю полосу пополам. У Сатурна хорошо видна экваториальная зона и над ней темно-оранжевая полоса, а вот щель Кассини очень плохо различается. Хотя я много слышал, что этот телескоп совсем не подходит для наблюдений планет, напомню светосила 1:5.5. Туманности и скопления телескоп показывает отлично. С первого раза нашел «Сову» М97, «Гантель» М27 и «Кольцо» М57 полностью оправдывают свое название. Особое удовольствие получил от наблюдения туманности Ориона, видны две струи как крылья и темный провал (по-моему называется рыбий рот). Смотрел дифракционную картину звезд и очень смущает самое внешнее дифракционное кольцо, какое-то толстое и яркое (все остальные тоненькие). По словам Валерия Корнеева качество зеркал 1/6 волнового фронта. В общем ушел далеко за тему обсуждения, извините за оффтоп.

[tlgleonid]

Последняя статья о сравнении ситала и обычного стекла называется пять мифов о телескопах. Она была в 2002 году, кажется в майском номере. А вообще чем больше зеркало, тем тяжелее и масивнее оправа, труба, растяжки пр. И пока все остынет, все объекты колбасит. На сколько я знаю при разности температур в 30 градусов для 200 мм телескопа требуется час-полтора на остывание. В этом отношении небольшие рефракторы лучше. Один совет - вынести телескоп заранее, а уже потом звать друзей через час.

Плиз, дайте пожалуйста ссылочку на  Анатолия Крылова, а то меня намедни спрашивали российские друзья, а я ничего и сказать не смог.