A A A A Автор Тема: Планетник . Первый настоящий .  (Прочитано 39183 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 356
  • Благодарностей: 758
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #740 : 20 Ноя 2019 [18:41:04] »
Точно-точно!
Одно лечим, другое калечим.
Обидно..... А так бы заманчиво,Грегори на 250-300 мм, длинный как рефрактор,да ещё и апохромат...))
Красиво...))

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #741 : 20 Ноя 2019 [18:59:24] »
Всё же,длиннофокусный Ньютон выходит вне конкуренции по планетам...))
(Из рефлекторов)...))
Да, но только длина трубы для такого планетника получается совершенно неприемлемая, учитывая тот факт, что для достижения бОльших увеличений нужна серьёзная апертура. Ну и под такое "бревно" и монтировка нужна могучая, обеспечивающая жёсткость и точность ведения за объектом.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 136
  • Благодарностей: 283
    • Сообщения от ysdanko
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #742 : 20 Ноя 2019 [19:10:33] »
Ну и под такое "бревно" и монтировка нужна могучая, обеспечивающая жёсткость и точность ведения за объектом.
Фокус Куде. А наблюдателя в приямок   ;D
 

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #743 : 20 Ноя 2019 [19:17:59] »
Точно-точно!
Одно лечим, другое калечим.
Обидно..... А так бы заманчиво,Грегори на 250-300 мм, длинный как рефрактор,да ещё и апохромат...))
Красиво...))
А никто не говорит, что для планет Кассегрен или Грегори это плохо. Просто не нужно нарушать классические пропорции для этих систем, ну и придётся смириться с не очень планетным ЦЭ.
Просто тут мы нащупали неплохой альтернативный вариант - сочетание довольно светосильной параболы F/4, а лучше F/5, если апертура не большая и магической линзы Барлоу. Параболу можно купить(заказать, изготовить самому), линзу Барлоу APM с коррекцией комы, тоже купить. Всё получается достаточно компактно при весьма неплохих характеристиках и для визуала и для планетного фото.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #744 : 20 Ноя 2019 [19:20:32] »
Ну и под такое "бревно" и монтировка нужна могучая, обеспечивающая жёсткость и точность ведения за объектом.
Фокус Куде. А наблюдателя в приямок   ;D
Ага, окоп для стрельбы стоя со слона. ;D

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 356
  • Благодарностей: 758
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #745 : 20 Ноя 2019 [19:35:43] »
Точно-точно!
Одно лечим, другое калечим.
Обидно..... А так бы заманчиво,Грегори на 250-300 мм, длинный как рефрактор,да ещё и апохромат...))
Красиво...))
А никто не говорит, что для планет Кассегрен или Грегори это плохо. Просто не нужно нарушать классические пропорции для этих систем, ну и придётся смириться с не очень планетным ЦЭ.
Просто тут мы нащупали неплохой альтернативный вариант - сочетание довольно светосильной параболы F/4, а лучше F/5, если апертура не большая и магической линзы Барлоу. Параболу можно купить(заказать, изготовить самому), линзу Барлоу APM с коррекцией комы, тоже купить. Всё получается достаточно компактно при весьма неплохих характеристиках и для визуала и для планетного фото.
Да, это очень интересно...))
Читаю такие темы и набираюсь ума,это не ОК,где наоборот тупею.... :D

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 356
  • Благодарностей: 758
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #746 : 20 Ноя 2019 [19:43:09] »
Нечто отдалённо похожее сам мечтал,ещё во времена без интернета, хотел рефрактор от хроматизма избавлять с помощью окуляров подобранных, "неправильно сделанных", с противоположной аберрацией по знаку...
Может и глупость,но позже читал о хромакоре и радовало,что не совсем я идиот... :D

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 356
  • Благодарностей: 758
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #747 : 20 Ноя 2019 [19:45:49] »
Ага, окоп для стрельбы стоя со слона.
Надо учиться наблюдать лёжа.....
Полный релакс.....))

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #748 : 20 Ноя 2019 [19:57:19] »
Читаю такие темы и набираюсь ума...
Вот и я также. :)
А ещё моделирование таких систем в оптических программах очень много понимания даёт.
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2019 [20:03:46] от INPan »

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #749 : 20 Ноя 2019 [22:50:49] »
Ага, окоп для стрельбы стоя со слона.
Надо учиться наблюдать лёжа.....
Полный релакс.....))
Главное на работу не проспать. ;D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 802
  • Благодарностей: 1414
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #750 : 20 Ноя 2019 [22:54:38] »
Ага, окоп для стрельбы стоя со слона.
Надо учиться наблюдать лёжа.....
Полный релакс.....))
Раскладушка, подушка и подружка ?  :-[ :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 567
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #751 : 21 Ноя 2019 [00:48:16] »
Да и среди линейки ШК максимально сведённая по спотам модель это 9.25 у которого самое длинное ГЗ F/2.2, и максимальное ЦЭ.
Так F/2.2 или 2,5? Раньше на форуме второе было. Теоретически конечно лучше со сведением будет. Нюанс в том, что на апертурные корректоры ШК реально никакая асферика не наносится, она автоматом должна получаться по вакуумной технологии.
Ежели эту асферику традиционным методом натирания ваять, то за высокое визуальное планетное качество вряд ли кто из профессионалов-оптиков возьмётся, для астрофото ещё сойдёт. Требуемая асферика ломовая в сравнении например с ньютоном 1:5 той же апертуры.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 192
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #752 : 21 Ноя 2019 [12:44:11] »
... нащупали неплохой ... вариант - сочетание довольно светосильной параболы F/4, а лучше F/5 ...  и магической линзы Барлоу
++ - без всяких "если".

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #753 : 22 Ноя 2019 [10:05:40] »
Да и среди линейки ШК максимально сведённая по спотам модель это 9.25 у которого самое длинное ГЗ F/2.2, и максимальное ЦЭ.
Так F/2.2 или 2,5? Раньше на форуме второе было. Теоретически конечно лучше со сведением будет. Нюанс в том, что на апертурные корректоры ШК реально никакая асферика не наносится, она автоматом должна получаться по вакуумной технологии.
Ежели эту асферику традиционным методом натирания ваять, то за высокое визуальное планетное качество вряд ли кто из профессионалов-оптиков возьмётся, для астрофото ещё сойдёт. Требуемая асферика ломовая в сравнении например с ньютоном 1:5 той же апертуры.

Да, у 9.25 F/2.5, это я с RASA попутал.
Но в остальном не соглашусь - есть пример когда пользователь с форума (Piko вроде), самостоятельно и относительно быстро натёр пластину, и получал с этого ШК отличные, именно планетные результаты.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #754 : 22 Ноя 2019 [10:26:39] »
Вот тут есть описание и результаты с ньютона-суперпланетника от maximus-а:

https://maximusphotography.net/2019/09/24/high-resolution-lunar-images-september-22-2019/

Цитата
Equipment: 355mm (1600mm focal length) Newtonian telescope, 2.7x and 2.5x Barlow lenses (effective focal length of 11 meters!), ASI 174MM mono camera, Baader CCD Red filter.
Очевидно, он использует обсуждаемую у нас 2.7х APM + "догоняется" ещё одной 2.5х для получения нужного семплинга на относительно крупнопиксельную 174ю матрицу.
А ГЗ у него получается 355 F/4.5

Но на свой 14" бидон вчера я получил не хуже разрешение.. При габаритах вдвое меньше)


« Последнее редактирование: 22 Ноя 2019 [10:43:25] от GraY25 »

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #755 : 22 Ноя 2019 [18:52:18] »
Отличная детализация для бидона!  ;D А где такой сиинг продаётся?

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 356
  • Благодарностей: 758
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #756 : 22 Ноя 2019 [23:02:32] »
Вот тут есть описание и результаты с ньютона-суперпланетника от maximus-а:

https://maximusphotography.net/2019/09/24/high-resolution-lunar-images-september-22-2019/

Цитата
Equipment: 355mm (1600mm focal length) Newtonian telescope, 2.7x and 2.5x Barlow lenses (effective focal length of 11 meters!), ASI 174MM mono camera, Baader CCD Red filter.
Очевидно, он использует обсуждаемую у нас 2.7х APM + "догоняется" ещё одной 2.5х для получения нужного семплинга на относительно крупнопиксельную 174ю матрицу.
А ГЗ у него получается 355 F/4.5

Но на свой 14" бидон вчера я получил не хуже разрешение.. При габаритах вдвое меньше)


Какая красотаааа!))

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 356
  • Благодарностей: 758
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #757 : 22 Ноя 2019 [23:08:54] »
Ага, окоп для стрельбы стоя со слона.
Надо учиться наблюдать лёжа.....
Полный релакс.....))
Раскладушка, подушка и подружка ?  :-[ :D
Подружка мешает обычно..... :D
Помню лет 35 назад,ползал за Луной,в самодельный двухметровый глядя,(из стекла очкового)...
И думал о Гюйгенсе с его 40 метровым воздушником... :D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 802
  • Благодарностей: 1414
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #758 : 23 Ноя 2019 [00:59:01] »
Надо учиться наблюдать лёжа.....
Полный релакс.....))
Раскладушка, подушка и подружка ?  :-[ :D
Подружка мешает обычно..... :D
Релаксу ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 356
  • Благодарностей: 758
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #759 : 23 Ноя 2019 [23:03:57] »
Подружка мешает обычно.....
Релаксу ?
Релаксу нет,но будет уже не до звёзд.....))))
Хотяяя... Вот кому-то везёт,если подруга увлечения разделяет...))))