A A A A Автор Тема: Планетник . Первый настоящий .  (Прочитано 39142 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 188
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #540 : 05 Ноя 2019 [21:54:08] »
И зачем здесь Грегори Максутова?
См. с. 240 Н.Н. Михельсон. Оптические телескопы, рис. 7.18, б: здесь увеличение на 2м зеркале ~2х, но можно сделать 3х.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #541 : 05 Ноя 2019 [22:00:36] »


Что это за телескоп-мутант, и главное - зачем?)
Несмотря на то что ДЗ в первичном пучке экранирует 10%, во вторичном оно же закрывает 50%.
А любом случае любителю проще до Китая раком дойти чем построить такое)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #542 : 05 Ноя 2019 [22:11:05] »
Что это за телескоп-мутант, и главное - зачем?)
Несмотря на то что ДЗ в первичном пучке экранирует 10%, во вторичном оно же закрывает 50%.
Да, ЦЭ в результате дикое получится. Да ещё и в форме эллипса. Хотя, это же схематичное изображение, а если реальную систему посчитать, то может и ничего.
Ведь дагональное зеркало можно сделать совсем крошечным.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #543 : 05 Ноя 2019 [22:23:02] »
   Тогда это было здорово . Сейчас аморально . Два зеркала со слабыми схемами контроля .  Это на бамаге легко эллипсы контролировать . А там именно такие для апланатичности требуются . Кстати вариант осуществленный . Где-то в Крыму валяется , кажется .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #544 : 05 Ноя 2019 [22:36:17] »
    Вот мой " окуляр" .

   Надо было смотреть Марс очень надежно . Было подозрение , что окуляры с трудом тянут на СВ 200 /5 . Оно и сейчас в силе . Потому вот , что получилось . В итоге светосила 1/40 . А окуляр , хоть простая линза . Понятно , что сия вещь оправдана лишь при звенящей погоде . При посредственной и Сантифик не плох .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 761
  • Благодарностей: 153
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #545 : 05 Ноя 2019 [22:49:22] »


Что это за телескоп-мутант, и главное - зачем?)
Несмотря на то что ДЗ в первичном пучке экранирует 10%, во вторичном оно же закрывает 50%.
А любом случае любителю проще до Китая раком дойти чем построить такое)
Это апланатический "Грегори" с плоским полем. Схема отличается умеренным ЦЭ и большим незасвеченным полем. Оба зеркала эллиптические. Нужен для астрофотографии.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #546 : 05 Ноя 2019 [23:19:59] »
Изучил вопрос применения для разгона фокуса и уменьшения ЦЭ объективов микроскопов.
Вывод: не пойдёт!
Проблема в том, что из всей линейки объективов, подходящий для зеркала F/4 апертурный угол имеет только 10х объектив. Нам такое не нужно, слишком много. А тот самый, подходящий 4х имеет апертурный угол 0,1. Это значит он правильно отработает с зеркалом не более  F/10.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #547 : 05 Ноя 2019 [23:22:25] »
   Указывается половина угла . Синус . Короче 0,1 , значит на 1/5 , но на пределе .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #548 : 06 Ноя 2019 [00:31:29] »
   Указывается половина угла . Синус . Короче 0,1 , значит на 1/5 , но на пределе .
А, ну это другое дело, но всё равно, с F/4 не справится, будет резать апертуру, не виньетирование, а именно апертуру резать.
Так что может зеркало всё же делать F/5? И ЛБ лучше отработает и объектив микроскопа справится.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #549 : 06 Ноя 2019 [00:42:57] »
И ещё не известно, при расчёте апертурного угла учитывается линейный радиус поля, которое охватывает объектив в плоскости предмета или нет? Если да, то тогда незначительное превышение этого угла зеркалом грозит виньетированием в пределах этого поля. А если нет, то сразу обрезанием апертуры.
Так что тут надо крепко подумать на счёт F/5. И изготовителю зеркала легче будет сделать плавную параболу. Хотя такому мастеру наверно всё равно что тереть, всё будет по высшему классу. ;)
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2019 [01:16:35] от INPan »

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 356
  • Благодарностей: 758
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #551 : 06 Ноя 2019 [03:53:06] »
Спасибо...))
За ответы и за просвещенья дух! :)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 441
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #552 : 06 Ноя 2019 [10:40:02] »
Изучил вопрос применения для разгона фокуса и уменьшения ЦЭ объективов микроскопов.
Вывод: не пойдёт!
Проблема в том, что из всей линейки объективов, подходящий для зеркала F/4 апертурный угол имеет только 10х объектив. Нам такое не нужно, слишком много. А тот самый, подходящий 4х имеет апертурный угол 0,1. Это значит он правильно отработает с зеркалом не более  F/10.
Игорь, я давно микроскопными объективами занимался и порядком все позабыл. Но помнится все они очень светосильные. Числовая апертура 0,5 соответствует относительному 1., а 0,25 относительному 2.
Кратность объектива, это же вроде на стандартном расстоянии 160мм, мы можем взять меньше.
Скажем объектив с фокусным 10мм и числовой апертурой 0,30 имеет светосилу меньше двух, следовательно, будет работать с большим запасом. Или я путаю?

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #553 : 06 Ноя 2019 [11:22:26] »
   Все правильно .
   На заявленной апертуре об работают диф . А на меньшей тем более .
   Выше выложил снимок . Кого черта или хрена еще надо ?!
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #554 : 06 Ноя 2019 [12:31:03] »
Игорь, я давно микроскопными объективами занимался и порядком все позабыл. Но помнится все они очень светосильные
Да, верно, но проблема в том, что чем больше числовая апертура, тем большую кратность они дают. А нам это не нужно, 4х максимум.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #555 : 06 Ноя 2019 [12:35:37] »
   Все правильно .
   На заявленной апертуре об работают диф . А на меньшей тем более .
   Выше выложил снимок . Кого черта или хрена еще надо ?!
А никакого ни хрена ни чёрта не надо. Надо просто изъясняться так, чтобы изложенная мысль была понятна всем, а не только автору. ;)
Ну и к фотографии желательно было бы приложить разъяснения, что там внутри.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #556 : 06 Ноя 2019 [12:38:41] »
   Есть и 4 Х 0,65 и 4 Х 1,? . Искать надо . Ну и стоимость естественна . Там и ылюорита понапихано . Но нам и 3,7 Х 0,11 сгодится . Это с запасом на 1/5 .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #557 : 06 Ноя 2019 [12:40:19] »
   Все правильно .
   На заявленной апертуре об работают диф . А на меньшей тем более .
   Выше выложил снимок . Кого черта или хрена еще надо ?!
А никакого ни хрена ни чёрта не надо. Надо просто изъясняться так, чтобы изложенная мысль была понятна всем, а не только автору. ;)
Ну и к фотографии желательно было бы приложить разъяснения, что там внутри.
    ?!
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #558 : 06 Ноя 2019 [13:16:16] »
   Есть и 4 Х 0,65 и 4 Х 1,? . Искать надо . Ну и стоимость естественна . Там и ылюорита понапихано . Но нам и 3,7 Х 0,11 сгодится . Это с запасом на 1/5 .
А поэтому может и правда делать параболу 1/5? Длинноват конечно, 1750мм, но зато удлинняюшей оптике легче будет.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Благодарностей: 283
    • Сообщения от ysdanko
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #559 : 06 Ноя 2019 [13:25:49] »
Длинноват конечно, 1750мм,
Да нормально. Если смотреть планеты, то еще и пригибатся придется. Планеты, они в зените не ползают.