A A A A Автор Тема: Планетник . Первый настоящий .  (Прочитано 39147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #580 : 06 Ноя 2019 [21:54:08] »
Интересно! Владимир Ильич, о точку покажите как выглядит.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 415
  • Благодарностей: 917
    • Сообщения от библиограф
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #581 : 06 Ноя 2019 [22:06:05] »
Цитата
Так там же не просто бесконечность, там ещё и минус имеется.
Если минус - значит для работы без покровного стекла, иначе было бы 0.17 - стандартная
толщина покровного стекла
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2019 [22:11:20] от библиограф »

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #582 : 06 Ноя 2019 [22:44:01] »
Цитата
Так там же не просто бесконечность, там ещё и минус имеется.
Если минус - значит для работы без покровного стекла, иначе было бы 0.17 - стандартная
толщина покровного стекла
Не очень понял, 0,25  это же вроде как апертурный угол.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 415
  • Благодарностей: 917
    • Сообщения от библиограф
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #583 : 06 Ноя 2019 [22:56:53] »
Да, 0.25 - апертура, а под ним бесконечность/-
бесконечность - объектив создает параллельный пучок, - это для работы без(с) покровным стеклом,  иначе могло быть, например 160/0.17 - длина тубуса 160, для покровного стекла 0.17 мм
или 160/0 -для работы без покровного стекла.
Plan - значит планахромат
красная полоска с двойками - продублирована кратность объектива, для идиотов, красный, значит x2
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2019 [23:11:23] от библиограф »

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #584 : 07 Ноя 2019 [07:03:15] »
Понятно, спасибо!  :)
И всё равно не понятно, так существует у объектива этого 2х0,25 задний отрезок, или сфокусироваться можно при любой длине окулярной трубки?

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 188
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #585 : 07 Ноя 2019 [07:03:42] »
а точку покажите как выглядит.
По спектру - так:

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 188
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #586 : 07 Ноя 2019 [07:06:32] »
при любой длине окулярной трубки?
Сфокусироваться-то можно, на свой страх и риск. Но расчётчик не гарантирует сохранения отличного качества: ноу варанти!

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #587 : 07 Ноя 2019 [07:26:27] »
при любой длине окулярной трубки?
Сфокусироваться-то можно, на свой страх и риск. Но расчётчик не гарантирует сохранения отличного качества: ноу варанти!
Но у меня в памяти отложилось, что вроде как есть объективы со свободным задним отрезком. Видимо я не правильно понял.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #588 : 07 Ноя 2019 [07:31:58] »
а точку покажите как выглядит.
По спектру - так:
Нет, я имел в виду реальную звёздочку с дифракцией, с колечками и их искажениями комой на разных расстояниях от центра поля зрения.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #589 : 07 Ноя 2019 [07:33:57] »
И всё же, судя по изображению штриховочки, картина удручающая. На расстоянии 3,5 мм от центра уже полная разруха.
Так что симметричный окуляр не очень подходит для проекции. Ну не любят Плёсслы большие относительные отверстия, что тут поделаешь.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 188
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #590 : 07 Ноя 2019 [09:19:01] »
я имел в виду реальную звёздочку с дифракцией, с колечками и их искажениями комой на разных расстояниях от центра поля зрения.
Пожалуйте, сударь! (см. илл).
Всё-таки качните архив РОС: https://yadi.sk/d/vviS6jkzxqKq4
картина удручающая. На расстоянии 3,5 мм от центра уже полная разруха.
Так что симметричный окуляр не очень подходит для проекции. Ну не любят Плёсслы большие относительные отверстия
Не теряйте ориентиров: это не сам Плёссл, а лишь его имитатор! Моя задача была - навести планетчиков на мысль о трансфокаторе (панкратике переменной кратности) на базе микрообъектива симметричной конструкции, качество - дело наживное.
Абстрагируйтесь от конкретики!

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #591 : 07 Ноя 2019 [11:55:06] »
Пожалуйте, сударь! (см. илл).
Всё-таки качните архив РОС: https://yadi.sk/d/vviS6jkzxqKq4
Как Вы могли подумать, что я до сих пор его не качнул?! :)
Качнул ещё раз, распаковал, запустил, а он изменился оказывается.
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2019 [13:14:29] от INPan »

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #592 : 07 Ноя 2019 [13:11:25] »
Плёссл, а лишь его имитатор! Моя задача была - навести планетчиков на мысль о трансфокаторе (панкратике переменной кратности) на базе микрообъектива симметричной конструкции, качество - дело наживное.
Да, я это заметил, радиусы компонентов разные. А если наращивать качество, то придём в итоге к тому же микрообъективу.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 188
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #593 : 07 Ноя 2019 [13:53:42] »
придём в итоге к тому же микрообъективу
Настаиваю на своём предложении: симметричный объектив - что "пифагоровы штаны - во все стороны равны"!
Только симметрия обеспечит панкратику быть универсальным увеличительно-уменьшительным (без экивоков в сторону качества, которое решается в каждом конкретном случае).

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #594 : 07 Ноя 2019 [14:56:30] »
Кстати встречал я как-то такую конструкцию на интернетпрострах и там да, стояли два ахромата, но там не было такого светосильного зеркала и цель была лишь в том, чтобы уменьшить ЦЭ ДО 10%.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #595 : 07 Ноя 2019 [15:01:11] »
Исследовал я как-то работу симметричного окуляра. Пришёл к тому, что при относительном отверстии 1/8 1/10 он работает ещё сносно. А если чуть светосильные зеркало, прёт сферичка и хроматизм.

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 607
  • Благодарностей: 460
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #596 : 07 Ноя 2019 [16:52:19] »
Только симметрия обеспечит панкратику быть универсальным увеличительно-уменьшительным
Владимир Ильич, не переходите на личности ... :laugh:

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #597 : 07 Ноя 2019 [16:54:12] »
Только симметрия обеспечит панкратику быть универсальным увеличительно-уменьшительным
Владимир Ильич, не переходите на личности ... :laugh:
:D :D :D

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #598 : 07 Ноя 2019 [18:45:33] »
Только симметрия обеспечит панкратику быть универсальным увеличительно-уменьшительным (без экивоков в сторону качества, которое решается в каждом конкретном случае).
Требую научного подтверждения с реальным ахроматическим симметричником!
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2019 [20:26:01] от INPan »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 188
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #599 : 07 Ноя 2019 [19:04:41] »
не переходите на личности
Панкратики  мы с И.Н. уже проходили!
прёт сферичка и хроматизм.
Так и не надо под "симметричный окуляр" понимать буквально: "две одинаковые склейки лицом друг к другу".
Начнём с буквального, а, если не потянет, продолжим усложнять, но СТРОГО СИММЕТРИЧНО.
Вот, добавил в сим.ок. ещё одну линзу, а перед окуляром поставил полевую линзу: поле заметно расширилось.
Далее можно применить тяжёлые стёкла или особые - поле и диапазон спектра будут расти и улучшаться.. Значит, нужно искать (или заказывать) симметричный микрообъектив с такими же внешними характеристиками. Но обязательно смотреть - кроме кратности - светосилу и ЧКХ по полю или хотя бы на оси.
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2019 [19:38:26] от ekvi »