A A A A Автор Тема: Планетник . Первый настоящий .  (Прочитано 39043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Astra-24

  • ****
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от Astra-24

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 183
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #261 : 29 Окт 2019 [17:51:13] »
Отсюда
А марки стёкол известны? - чтобы проверить, почему УФ не пропускают.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 183
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #262 : 29 Окт 2019 [17:57:42] »
Как юстировать систему?
Например в РК с 2-х линзовым предфокальным корректором технология понятна - сначала юстируем РК по "точке" без корректора (теоретический штрель 1,0). А здесь?
Предложенная система - условная, для обсуждения. Здесь всё в наших руках: если требуется точка после аргуновского (зеркало + мениск), можно это обеспечить.
Кстати, у Serega2007 есть опыт юстировки системы Клевцова (= Аргунова).

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 183
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #263 : 29 Окт 2019 [18:05:59] »
Для минимизации ЦЭ, можно расположить ЛБ внутри трубы а более мелкую диагональ уже после неё.
Короче, нужен расчёт 3х удлиняющего корректора поля параболоида Ф 300 - 500 - 750 мм с F/D = 4.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #264 : 29 Окт 2019 [18:09:42] »
    Всегда свожу юстировку к двум элементам . В противном случае юстировка по меньшей мере в поле , невозможна .
    Для этого например в РК , гл.зерк . фокусирующее устройство , оборачивающая система связываются механически с предельной точностью . В Клевцове еще и линзы корректора в одном узле . В МАКе мениск и вторичное зеркало .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #265 : 29 Окт 2019 [18:15:12] »
Для минимизации ЦЭ, можно расположить ЛБ внутри трубы а более мелкую диагональ уже после неё.
Короче, нужен расчёт 3х удлиняющего корректора поля параболоида Ф 300 - 500 - 750 мм с F/D = 4.
А чего там 1/4? Может 1/3?

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #266 : 29 Окт 2019 [18:24:00] »
    Вот Наш Человек !
    А Галилей не очень . Да и больше , физик .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Astra-24

  • ****
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от Astra-24
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #267 : 29 Окт 2019 [18:52:19] »
Отсюда
А марки стёкол известны? - чтобы проверить, почему УФ не пропускают.
По ссылке: This Barlow uses as ED-element the Chinese ED glas FK61 (similar to Ohara FPL51),
 и внизу есть ПДФ-файл.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 183
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #268 : 29 Окт 2019 [19:27:42] »
А чего там 1/4? Может 1/3?
Давайте не будем размахивать шашкой, а начнём с малого. А там и аппетит разыграется ...
Игорь Николаевич!
Помните, мы с Вами, при параллельном участии Д. Маколкина как-то уже разрабатывали подобный удлиняющий корректор. Маколкин предлагал из тяжёлых стёкол, а у меня получился на одном стекле К8. Давайте попробуем найти эту тему.
« Последнее редактирование: 30 Окт 2019 [14:51:37] от ekvi »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 183
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #269 : 29 Окт 2019 [19:30:38] »
По ссылке: This Barlow uses as ED-element the Chinese ED glas FK61 (similar to Ohara FPL51),
 и внизу есть ПДФ-файл.
Спасибо: какой-то ПДФ уже скачал. Сейчас гляну FPL51.
- это типа флюорита: пропускает от 365 нм, n = 1.5, nju  = 82. - не он работает для УФ барьером!
А на пдф - Ваш рисунок + графики (PSF + E).
Скорее всего в барлоу входит ТФ или ЛФ.
« Последнее редактирование: 29 Окт 2019 [19:51:11] от ekvi »

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 172
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #270 : 29 Окт 2019 [19:46:41] »
2" есть, но 1.5х - https://www.apm-telescopes.de/en/optical-accessories/barlow-lenses/2-barlow-lenses/apm-2-inch-coma-correcting-telecentric-1.5x-barlow.html

То что APM выпустили и 2" ЛБ-комакор, очень хорошо, но обратите внимание на параметр

* Backfocus:105 mm (from centre last lense)

- что к сожалению не позволяет использовать её в пред-зеркальном положении внутри трубы.

Пока остаётся использовать её (или 1.25 вариант) в стандартном положении. При необходимости.
А Ньютон оптимизировать на планетник классическим способом (максимально приемлемая длина, минимизация выносов ради уменьшения ЦЭ, итд по списку)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 183
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #271 : 29 Окт 2019 [19:49:33] »
связываются механически с предельной точностью
Всё верно: так собираются узлы, которые затем объединяются воедино юстировкой.
Так и этот "сферический кассегрен": зеркало+мениск - в одной оправе - садятся на ось ГЗ, в фокусе ловится наилучшее пятно от ИЗ.
Затем в "морковку" вставляется 2ЛК и садится на ось до получения минимального пятна всё от той же ИЗ.
В конце проверяется всё поле и подъюстируется по снимкам звёздного неба.
Диагональное зеркало монтируется в "морковку" в последнюю очередь.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #272 : 29 Окт 2019 [19:55:54] »
А чего там 1/4? Может 1/3?
Давайте не будем размахивать шашкой, а начнём с малого. А там и аппетит разыграется ...
Игорь Николаевич!
Помните, мы с Вами, при параллельном участии Д. Маколкина как-то уже разрабатывали подобный удлиняющий корректор. Маколкин предлагал из тяжёлых стёкол, а у меня получился на одном стекле. Давайте попробуем найти эту тему.
Даже и не знаю как искать теперь.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #273 : 29 Окт 2019 [20:10:30] »
Вот чего нашёл...
http://mipan.tripod.com/IcarusHome.htm
Автор любезно выложил схему.
« Последнее редактирование: 29 Окт 2019 [20:16:25] от INPan »

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 378
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #274 : 29 Окт 2019 [20:13:45] »
это типа флюорита: пропускает от 365 нм, n = 1.5, nju  = 82. - не он работает для УФ барьером!
На счет непропуска УФ я оговаривал, что причина может быть в другом. УФ канал в атмосфере самый зашумленный, съемка всегда днем. Собственно какая-то картинка есть, но очень неконтрастная. Может быть нужны исключительные условия, или посторонний свет протекает.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #275 : 29 Окт 2019 [20:34:37] »
Вот чего нашёл...
Микаэль Панкратц, кстати.
 Совпадение? Не думаю. (с)

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 183
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #276 : 29 Окт 2019 [20:56:50] »
Вот чего нашёл...
и вот что получилось из этого роя:
1. В моей ОХАРЕ есть не все стёкла,
2. Даже если удастся найти характеристики этих стёкол (или их аналогов) путь этот - для "кухонной" технологии гиблый: потребуются пробы стёкол по плавкам.
Нет, И.Н. - не сбивайте с пути: считать надо для реальных, простых и доступных, стёкол. Например, для К8 и ТФ1 - их можно (для опытного образца) вообще сделать в тёмную, без измерения характеристик по плавкам и пересчёта системы.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #277 : 29 Окт 2019 [21:10:25] »
Вот чего нашёл...
Микаэль Панкратц, кстати.
 Совпадение? Не думаю. (с)
:D
Неее, правда совпадение. У меня на такое мозгов мало.
 ;D

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #278 : 29 Окт 2019 [21:21:35] »
Вот чего нашёл...
и вот что получилось из этого роя:
1. В моей ОХАРЕ есть не все стёкла,
2. Даже если удастся найти характеристики этих стёкол (или их аналогов) путь этот - для "кухонной" технологии гиблый: потребуются пробы стёкол по плавкам.
Нет, И.Н. - не сбивайте с пути: считать надо для реальных, простых и доступных, стёкол. Например, для К8 и ТФ1 - их можно (для опытного образца) вообще сделать в тёмную, без измерения характеристик по плавкам и пересчёта системы.
Я так и знал. В общем напридумывать всё можно, из самых фантастических стёкол. А вот из простых с АПО-коррекцией, да с исправлением комы, это надо суметь.
Неужто потеряли тот проект, Владимир Ильич?

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 183
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #279 : 29 Окт 2019 [22:05:14] »
Собственно какая-то картинка есть, но очень неконтрастная
Когда сам снимал, в синем канале, действительно, резкость была слабая. Но я, не углубляясь, отнёс это к малочувствительность матрицы к этому диапазону спектра. Видимо, и атмосфера фильтрует - надо посмотреть.
По зелёному снимки были самыми информативными.