Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1750939 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 359
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Это все довольно индивидуально. По-честному, каждому из нас придется на каком-то уровне остановиться. И этот уровень будет практически так же далек от современной науки, что с метровым телескопом, что со ста миллиметровым.
Не, Саша, наука не нужна, забавы нужны. Чтобы вставляло в голову не по детски, а это явно не от дырки в сотку мм. :)

Ха!  Олег! Если иметь 100 - 150мм правильный и правильно настроенный сетап по наблюдению солнца в Н-а, да еще чтобы солнце при этом было не в минимуме, а так, хотя бы на половину пути к максимуму, то, уверяю тебя, картинка куда более впечатляющая чем что угодно в любой телескоп.  .......
Валера, это не отменяет всего остального. :)
А 150мм апо для огорода уже едет. Настроить его для Солнца в планы уже заложено.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 514
  • Благодарностей: 2108
    • Сообщения от kryptonik
Если узкополосный фильтр, АПО вроде не нужен.

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 359
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Если узкополосный фильтр, АПО вроде не нужен.
Здесь приставка апо, просто как показатель серьезно изготовленного объектива.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 467
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Полу АПО
АПО
Супер АПО
Серьëзный АПО
 :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 359
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Полу АПО
АПО
Супер АПО
Серьëзный АПО
 :D
Это уже следующая ступень.
Как на днях одному мужику на Клаудях написали, примерно:
Если ты можешь купить Такахаши, зачем ты обсуждаешь здесь Аскар?

Оффлайн Бордюг Алексей

  • *****
  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бордюг Алексей
Чтобы вставляло в голову не по детски, а это явно не от дырки в сотку мм.
Смотря как преподнести. Была у меня одна " тротуарка", Для интереса  прохожие смотрели в МАК-60 (60мм). Одно небольшое "дополнение"  очками "виртуальной реальности " и  аншлаг бы  обеспечен, особенно детворой, пока взрослые в "двухсотку" смотрели.

Серьëзный АПО
Суровый АПО ;D

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 359
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Чтобы вставляло в голову не по детски, а это явно не от дырки в сотку мм.
Смотря как преподнести. Была у меня одна " тротуарка", Для интереса  прохожие смотрели в МАК-60 (60мм). Одно небольшое "дополнение"  очками "виртуальной реальности " и  аншлаг бы  обеспечен, особенно детворой, пока взрослые в "двухсотку" смотрели.

Хобби не обязательно требует сектантского подхода, с обращением кого попало в свою веру. Логику случайных людей не стоит обсуждать.

Оффлайн Бордюг Алексей

  • *****
  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бордюг Алексей
Еще как стОит. Причем в обязательном порядке. Например Александр III, гуляя  по набережной Невы иногда  мог послушать "свежий анекдот" , рассказанный прохожим, что интересно прохожему ничего за это не было. Так, что нет "разделений" -  простой прохожий или мэр города. Кстати, на качество оптики, обращают внимание все без исключения. Временами думаю , что эти "суровые АПО"  не более чем маркетинговые "штучки".  Качество только фотоаппарат может "увидеть". Но речь таки о визуале :)
« Последнее редактирование: 24 Апр 2023 [13:02:55] от Бордюг Алексей »

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 359
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Ну, в добрый путь.
А я пожалуй, своими детьми буду заниматься.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 251
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Так, что нет "разделений" -  простой прохожий или мэр города. Кстати, на качество оптики, обращают внимание все без исключения.

Интересно, как это они оценивают, качество оптики?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 359
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Так, что нет "разделений" -  простой прохожий или мэр города. Кстати, на качество оптики, обращают внимание все без исключения.

Интересно, как это они оценивают, качество оптики?

толпа искусствоведов тихо
задумчиво глядит на холст
и вдруг один седой и строгий
отчетливо сказал гoвнo

Оффлайн Бордюг Алексей

  • *****
  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бордюг Алексей
Интересно, как это они оценивают, качество оптики?
"Красиво-некрасиво" и как "много радужной каемки" которая портит картинку.  все просто.  а как иначе. Кому нравится Виже-Лебрен , а кто от Шагала "тащится" :) . Сказать, что "прохожий=дилетант", лично я так не скажу.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 1608
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Уже 150мм рефрактор
Понятно почему ты хотел соревноваться с зеркалками 200мм ;D Кста не делал еще сравнение с шк200?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Это все довольно индивидуально. По-честному, каждому из нас придется на каком-то уровне остановиться. И этот уровень будет практически так же далек от современной науки, что с метровым телескопом, что со ста миллиметровым.
Всему есть предел, возможнотям, желаниям, времени.

А на счет далекости от науки.   Не совсем соглашусь. Сейчас как раз таие временя, что многие серьезные любители проводят регулярные наблюдения с интересным оборудованием. И открывают много мелочи, помогают собирать статистику, и еще много чего происходит.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Бордюг Алексей

  • *****
  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бордюг Алексей
Сейчас как раз таие временя, что многие серьезные любители
Как в знаменитом афоризме : "профессионалы- построили Титаник, Ковчег - построил любитель " :)

Так кто победит в итоге? Рефрактор или Рефлектор?  :D

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Полу АПО
АПО
Супер АПО
Серьëзный АПО
 :D
Мож кто обьяснит в чем прикол этой градации? В плане картинки.
Я только знаю как работает "полуапо" - 110ед двухлинзовая. Жуткий синий ореол у Луны и Юпитера рисует. Контраст и цвета получше чем у ахромата.
Ну еще в какие то мелочевки смотрел, тиа 60мм триплета. Просоотправильная цветная контрастная картинка со стремным разрешением, свойственным 60мм апертуре. Никаких чудес. 110мм книвой ньютон был намного интеренее, деталей больше, и дипы поярче, чем в 60мм.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Уже 150мм рефрактор показывает просто чюдовищное разрешение по Солнцу!
Вчера на даче отнаблюдал динамику протуберанца в дешёвый светосильный ахромат 152 F/5.9 в обычный средний сиинг.
Визуально лучше этого ни один телескоп не покажет, разве что ещё более крупный рефрактор (но уже реже)
Так там монохром практичеси! Любое ведро нормально покажет, если нет сферичи сильной!)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 467
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону

Мож кто обьяснит в чем прикол этой градации? В плане картинки.
Я только знаю как работает "полуапо" - 110ед двухлинзовая. Жуткий синий ореол 
  Ну если прямо жуткий ореол, то может стоит глянуть , что с трубой ?  :-[  Что за едеха ?
Ну могут конечно быть недостатки, но никак не жуткий ореол.
Нормальный АПО, это когда в визуале норомальная картинка, в фото могут быть недостатки.
Супер это когда весь фото диапазон хорошо сведён.
Про серьёзный   ;D посмотрим, как Олег его у себя поставит.  :-[

Но это же  всё условно.  При правильных стёклах (не обязательно 53-м или флюорите) и разумном относительном, ЕД вполне может быть нормальным под визуал и никакой жути там не будет.
То же сочетание с 51-м стеклом  может быть не хуже 53-го, если его просто считать немного длиннее. Ну зачем лезть в 1/6 и короче.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 812
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Если узкополосный фильтр, АПО вроде не нужен.
При равном качестве изготовления оптики ахромат на 656,3 нм лучше (классический ахромат 150/1200 мм BK7_F2 и дорогой ED дублет 150/1200 мм N-LAK8_FPL53).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Что за едеха ?
Ну могут конечно быть недостатки, но никак не жуткий ореол.
DS ed110. Там неоновая атмосфера неприятная. И в другие едехи подобное вижу. В нормальный апохромат нормально как в ньютон, приятная картинка без артефактов. В тч и в апо-бинокли. В Мак тож цвета на месте, но с потерей контраста.

Отсюда и не понятно, то за апохроматов  напридумывали. Полу, четверть, серьезный, не серьезный )))  И только обсуждений разводят много лет.
  Всего лишь надо взять ньютон хороший, достать его, включить вентилятор и наслаждаться правильными цветами, сногсшибательных обьектов. А не щемиться в какие то дудки недоразвитые!)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony