Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[VD]

Тут, предоставляют снимки, которые рафракторщики не могут перебить ничем. Это факт. А домыслы торгующей стороны...  Ну оно так и останется в может быть и прочем. Покажете класс, не вопрос, сменим 150 на 200 апо. 

Это вы то что ли представляли снимки?  Вы лично представляли ваши личные снимки? Или ваши шустрые помощники интернет шерстят, доказательства ищут?  И что они доказывают в итоге?  Эти фото,  ваши так сказать доказательства, вовсе не доказывают, что все это видно в ваши большие ньютоны.  Этого НЕ ВИДНО!  От того вы и используете лаки имаджинг чтобы тот вытащил ПО КРУПИЦАМ разрушенную информацию и далее комп восстановил, сшил по лоскуткам,  картину.
Ни черта вы не видите, только лаки имаджингом и спасаетесь от того, что в меньшие рефракторы почти все это видно так, глазом,  в реальном времени,  в реальных цветах и оттенках. А как только апертуры уравнить в том же лаки имаджинг,  так вы тут же сливаетесь,  аж бегом! 
Т.е.  все на что способны ваши бОльшие рефлекторы, это за счет апертуры показать больше в редкие моменты отличного сиинга да за счет той же апертуры (дешевая) да лаки имаджинг СДЕЛАТЬ ВИД, ЧТО ВСЕ ЭТО ВИДНО.
Кукиш там видно!  Там все замыто и перемыто.  Пока не было лаки имаджинг куковали все ваши рефлекторы везде и всегда,  кроме случайных периодов отличного сиинга.  И все что могла ваша братия сделать - это строить длинные,  почти как рефракторы, ньютоны с малюсеньким ц.э.  и размеров вполне рефракторных не более 12".
Один Маркус сподобился построить 16",  с нашей,  кстати,  помощью.
Вот такая она правда про ваше бравое войско.

[ROVIAN]

Николаевич, а зачем угорать? Может просто зайти в начало и прочитать первые 10-15 страниц?  Ну не много на это время нужно.

Да я не о том,с чего начиналось здесь.
Вот только недавно из за нападений фанатов зеркальной оптики закрыли тему,которая должна была быть именно заповедником для любителей рефракторов.
И долго она и была такой.
Но вот,перестали удалять тексты о рефлекторах и это бодание,и во что та тема превратилась?
Я там долго не мог понять, что происходит.
Отчего у людей было это недержание,несоблюдение правил?
Ну тема то была для владельцев рефракторов.
А стала такая же как эта.
Почему нельзя оставить рефракторы и их владельцев в покое,пусть мирно там общаются.
Сколько из за этого недержания,было забанено.
Не понимаю.
Ну блин,бабы же не ходят в мужской сортир и наоборот,если есть отдельные.
Почему нет внутренней цензуры у людей?
Приходили в ту тему и долбили свою линию.
Почему так то?
Рефракторы запрещены?
Или идеологически невыдержаны?
Теперь то где о рефракторах поговорить?
Не здесь же,где сразу забрасывают гнилыми помидорами...

Просто эта была закрыта, сейчас та. Это не первый, да и не последний раз. К этому стоит философски относиться. 

[dont_panic]

Николаевич, а зачем угорать? Может просто зайти в начало и прочитать первые 10-15 страниц?  Ну не много на это время нужно.

Да я не о том,с чего начиналось здесь.
Вот только недавно из за нападений фанатов зеркальной оптики закрыли тему,которая должна была быть именно заповедником для любителей рефракторов.
И долго она и была такой.
Но вот,перестали удалять тексты о рефлекторах и это бодание,и во что та тема превратилась?
Я там долго не мог понять, что происходит.
Отчего у людей было это недержание,несоблюдение правил?
Ну тема то была для владельцев рефракторов.
А стала такая же как эта.
Почему нельзя оставить рефракторы и их владельцев в покое,пусть мирно там общаются.
Сколько из за этого недержания,было забанено.
Не понимаю.
Ну блин,бабы же не ходят в мужской сортир и наоборот,если есть отдельные.
Почему нет внутренней цензуры у людей?
Приходили в ту тему и долбили свою линию.
Почему так то?
Рефракторы запрещены?
Или идеологически невыдержаны?
Теперь то где о рефракторах поговорить?
Не здесь же,где сразу забрасывают гнилыми помидорами...

Ну так подумайте, почему так. Это архетипичный конфликт "отцы и дети". Обратите внимание, если брать всю любительскую наблюдательную астрономию в целом, не ограничиваясь двумя планетами и Луной с Солнцем, то налицо следующая ситуация: относительно молодые люди вкладывают деньги в апертуристые телескопы 300-400-500мм, грузят их в машину и едут получать "счастье в мозг" в места потемнее. Чем больше апертура - тем больше счастья в мозг. На другой, гм, стороне, люди уже пожилые. Им не с руки поднимать тяжести, ехать куда-то к черту на кулички, не спать, ехать обратно шесть часов. Они, чтобы не отказываться от любимого увлечения, выбирают небольшую дудочку, и наблюдают спокойно из окошка или с балкона вечерами. Иногда во дворе. Эти две категории наблюдателей никогда не договорятся, у всех своя правда. Но одна из них гораздо более горлопанистая, им отступать от дудки ну просто некуда, нет уже физической возможности, дудке нет альтернатив. И им кто-то начинает объяснять, что дудки это "не о чем", что обижает, и вызывает, разумеется, бурную защитную реакцию. Первая часть наблюдателей тихо крутит пальцем у виска, вспоминая какие рукава галактик они видели своими глазами на прошлом выезде. Договориться невозможно.

[Cicero]

где о рефракторах поговорить?

Заведите тему "Клуб любителей-ценителей рефракторов-ахроматов апертурой до 100мм". Не владельцев, а именно любителей-ценителей. И чтобы чётко до 100мм. И будет Вам дзен.

[Олег Чекалин]

.......
Ну так подумайте, почему так. Это архетипичный конфликт "отцы и дети". ......

Возраст здесь, ну совершенно не причем.
Все балконные наблюдатели в значительной степени были таковыми всегда.
Вспоминаю конец 90-х, так с нами в САО, спать пару недель на холодном полу ездил один просто едва живой пожилой аматер, так ему хотелось настоящее небо посмотреть. Так и ездил регулярно, а потом пропал через 2-3 года и телефон молчит....
Возраст не при делах, сейчас почти каждый может в машину сесть.

[Алексей Николаевич.]

где о рефракторах поговорить?

Заведите тему "Клуб любителей-ценителей рефракторов-ахроматов апертурой до 100мм". Не владельцев, а именно любителей-ценителей. И чтобы чётко до 100мм. И будет Вам дзен.

Ничего не будет.
И туда полезет взвод зеркальщиков с агитацией за 500 мм рефлекторы.
Попытки остановить это,бесполезны.
Но самое странное,это то,что в темах о рефлекторах то никто не нападает на них!
Стоит тема пустая о рефлекторах.
А в теме о рефракторах постоянно война была.
Именно из за влетающих антирефракторщиков.
Значит,рефракторщики могут себя сдерживать,а рефлекторщики нет?

[SAY]

Там же без доказательно, мало ли кому что видится, они против подтверждения на основе фото....

Планетное астрофото - искусство цифрового мухлежа путём сложения и обработки множества снимков не без субъективного фактора. Некоторые такие астрофото ничего кроме отвращения не вызывают.
Если хотите честно играть, то представляйте отдельный снимок из множества в серии без какой-либо обработки. Или запись видео.

[GraY25]

Но одна из них гораздо более горлопанистая, им отступать от дудки ну просто некуда, нет уже физической возможности, дудке нет альтернатив.

Несмотря на то что "одна из них гораздо более горлопанистая", горлопанит-то совсем другая сторона!))

Хоть кто-нибудь из рефлекторщиков, объясните мне сей психологический феномен! - любители рефракторов сидят себе в своих темах и спокойно общаются.
Им в принципе всё равно, что там есть в параллельных ветках, смотрит кто во что, или нет. Они довольны.
Зеркальщики же, друг с другом особо не разговаривают. Они с пеной у рта пытаются залезть в тему рафракторов и что-то доказать?
Если бы не открытие РвР, так бы и продолжалось - доказывающие зеркальщики в теме рефраторов.

Ответьтье, плз.

[VD]

А давайте не давайте.  С чего бы это горлопаны рефлекторные и рефлекторная же администрация имеют право понукать теми, кто не в рефлекторном,  а вернее не в антирефракторном лагере?

Вот вы,  молодые,  берите свои 400,  500,  да хоть 1000мм рефлекторы и имейте какой угодно секс с ними.  Хоть на луну улетайте. Оставьте рефракторщиков в покое. Не пишите в рефракторных темах.  И всё.  Что трудно?
Что,  не можете?  Трудно?  Да,  не можете.  Не то что трудно, но даже невозможно.  А знаете почему?  А потому, что большинству из вас эти бочки счастья в мозг не дают или это счастье не такое уж и счастье.  А вот где вы счастье в мозг нашли и плотно на него присели - так это тут или в темах для рефракторщиков.  Гадите как только можете.  Провоцируете как только можете.  Оскорбляете и прочая,  прочая и прочая.  И все под протекторатом администрации,  сплошь рефлекторной.  И это особенно как бы это точнее,  но культурно сказать - и это выглядит особенно бесчестно. 
У вас есть своя территория - клуб любителей рефлекторов.  Однажды договорились,  что вы там,  мы у себя.  Ну и что, долго ли Пожаров, Dimm1 и остальные рефлекторщики выдержали? Нет не долго.  Там, в рефлекторной теме - болото,  тихое,  безжизненное болото.  Захотелось снова "счастья в мозг" - попарить нервы и мозги рефракторщикам.  Ну вот как можно быть такими?  Я лично не понимаю. Но вижу, что вы именно такие.

[dont_panic]

Возраст здесь, ну совершенно не причем.

Хорошо, назовем это астропотенцией

[Олег Чекалин]

Возраст здесь, ну совершенно не причем.

Хорошо, назовем это астропотенцией

О! Это мне нравится!

[ROVIAN]

Там же без доказательно, мало ли кому что видится, они против подтверждения на основе фото....

Планетное астрофото - искусство цифрового мухлежа путём сложения и обработки множества снимков не без субъективного фактора. Некоторые такие астрофото ничего кроме отвращения не вызывают.
Если хотите честно играть, то представляйте отдельный снимок из множества в серии без какой-либо обработки. Или запись видео.

Так можно видеоряд смотреть или один человек обработает...  Ничего не имею против видеоряда.

[Сергей Казаков]

   В Питере на Анечковом мосту кони порезкому заржали !  По мосту прошел рефлекторщик с рефрактором под мышкой.

[Олег Чекалин]

........
Вот вы,  молодые,  берите свои 400,  500,  да хоть 1000мм рефлекторы и имейте какой угодно секс с ними. .........

Ну, здрасьте! Любой секс, значит и любой секс с рефракторами тоже.
Сейчас не могу ФСКУ на улице собрать, пару недель бригада ремонтников будет дом отделывать, но потом, особливо когда 151мм приедет (к началу мая), буду сюда постить впечатления счастливого или разочарованного рефракторщика, даже пару окуляров где нибудь раздобуду, ради такого случая!

[VD]

Возраст здесь, ну совершенно не причем.

Хорошо, назовем это астропотенцией

ОК,  есть одна:  7х35,  да и та, из линз. 

[ROVIAN]

   В Питере на Анечковом мосту кони порезкому заржали !

А там не лошади? 

[VD]

........
Вот вы,  молодые,  берите свои 400,  500,  да хоть 1000мм рефлекторы и имейте какой угодно секс с ними. .........

Ну, здрасьте! Любой секс, значит и любой секс с рефракторами тоже.
Сейчас не могу ФСКУ на улице собрать, пару недель бригада ремонтников будет дом отделывать, но потом, особливо когда 151мм приедет (к началу мая), буду сюда постить впечатления счастливого или разочарованного рефракторщика, даже пару окуляров где нибудь раздобуду, ради такого случая!

Ну,  Олег.  Ты - дело другое. Грамотный и систем телескопов и задачи не противопоставляешь. Ты - всегда вэлкам.

[Pluto]

Комментарий администратора

Поменял заголовок темы

[dont_panic]

Вне всяких сомнений, для систематических наблюдений, как там у Астролюбителя, - поверхностей планет, рефрактор - лучший телескоп!

[Дмитрий Лантинов]

На завтра у нас обещают ясное небо, постараюсь выставить 216 рефрактор и 400 Ньютон. Если монтировку найду то и ЛЗОС 130 поставлю. Все оборудование изначально будет в равной степени остужено, тк хранится в павильоне. Давайте, какой объект нужно протестировать на Луне? Или какую двойную разрешить? Или Марс?
Дайте задачу, я приложу усилия и понаблюдаю.
Снимать возможности нет совсем. Набор окуляров есть. Жду