Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[ROVIAN]

Кстати, за сопоставимую цену того комплекта 500 мм оптики здесь 151 мм АПО быстренько оприходуются: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,200897.240.html
Так что нечего на безденежье жаловаться.

А вопрос не в деньгах... Не знаю где там предел в 120 мм тркбы и дальше небо не пускает. У нас это не так. Именно по этому предел стеклотары это 152/1200 хроматилка для души. А далее берут 400-450-500 .
Такова реальность.

При наличии денег и  бы и 500   мм брать не стал.   Я бы взял 700- 800 мм  ,    купил бы  участок в 50  км от Тамбова (  чтоб ехать не более часа )  ,  купол бы поставил .  Сидел  бы  и чаек там попивал , любуясь видами неба ,   когда   в окуляр , а когда и параллельно на экран компа ( режим электронной астрономии ).  Мечты,так сказать    Они в общем то не совсем нереальные ,  но  на данный момент пока нет

А кроме видов в окуляр еать ещё много чего в жизни. 450 у меня сейчас работает. Заготовкок несколько.  Ну 800 нет, а 630. Мне хватит.... пока.  Проблема где это покрывать...     А чего ещё нужно, рефрактор ? Так мы вместе ездим, с собой у нашего ЛА ТОА 150. Нам хватает. 

[SAY]

А далее берут 400-450-500 .
Такова реальность.

400-450-500 мм китайские добы если и берут у нас, то с прицелом не на планетный визуал, а на дипскай (качество оптики не шибко принципиально). Надеюсь здесь у нас будет взаимопонимание.
Спор в данной теме прежде всего вокруг планетного визуала, о чём неоднократно говорилось.
Более дорогую качественную апертурную оптику не берут, потому что по дипскаю практически выигрыша не будет в сравнении с китайской, а по планетам по любому атмосфера отрихтует - она рулит, а не апертура.

[ROVIAN]

А далее берут 400-450-500 .
Такова реальность.

400-450-500 мм китайские добы если и берут у нас, то с прицелом не на планетный визуал, а на дипскай (качество оптики не шибко принципиально). Надеюсь здесь у нас будет взаимопонимание.
Спор в данной теме прежде всего вокруг планетного визуала, о чём неоднократно говорилось.
Более дорогую качественную апертурную оптику не берут, потому что по дипскаю практически выигрыша не будет в сравнении с китайской, а по планетам по любому атмосфера отрихтует - она рулит, а не апертура.

Я про китайские не говорю изначально. А то не честно, АПО от Юрия, а зеркало от непонятно чего.

[SAY]

А далее берут 400-450-500 .
Такова реальность.

400-450-500 мм китайские добы если и берут у нас, то с прицелом не на планетный визуал, а на дипскай (качество оптики не шибко принципиально). Надеюсь здесь у нас будет взаимопонимание.
Спор в данной теме прежде всего вокруг планетного визуала, о чём неоднократно говорилось.
Более дорогую качественную апертурную оптику не берут, потому что по дипскаю практически выигрыша не будет в сравнении с китайской, а по планетам по любому атмосфера отрихтует - она рулит, а не апертура.

Я про китайские не говорю изначально. А то не честно, АПО от Юрия, а зеркало от непонятно чего.

Ну и сколько у нас ЛА с качественной отечественной ньютоновской оптикой от 400 мм?

[GraY25]

Более дорогую качественную апертурную оптику не берут, потому что по дипскаю практически выигрыша не будет в сравнении с китайской, а по планетам по любому атмосфера отрихтует - она рулит, а не апертура.

Вот прям в точку всё!
Плюсик бы поставил да жалко, - цифра красивая. 

[dont_panic]

Спор в данной теме прежде всего вокруг планетного визуала, о чём неоднократно говорилось.

Так может проведем референдум о переименовании темы в "Рефрактор vs Рефлектор для планетных наблюдений"? Глядишь, и градус адекватности придет в норму.

[ROVIAN]

А далее берут 400-450-500 .
Такова реальность.

400-450-500 мм китайские добы если и берут у нас, то с прицелом не на планетный визуал, а на дипскай (качество оптики не шибко принципиально). Надеюсь здесь у нас будет взаимопонимание.
Спор в данной теме прежде всего вокруг планетного визуала, о чём неоднократно говорилось.
Более дорогую качественную апертурную оптику не берут, потому что по дипскаю практически выигрыша не будет в сравнении с китайской, а по планетам по любому атмосфера отрихтует - она рулит, а не апертура.

Я про китайские не говорю изначально. А то не честно, АПО от Юрия, а зеркало от непонятно чего.

Ну и сколько у нас ЛА с качественной отечественной ньютоновской оптикой от 400 мм?

Среди моих знакомых достаточно. Думаю в этом/следующим году ещё трое прибавится. Да, согласен, не много... Но что есть.  Вот у нас реально тоьько от атмосферы зависит, а не от лоторееи или хотелок рефракторщиков.  Они всегда на выезде присутствуют.  у нас не секта Свидетелей Триплета.   

[ROVIAN]

Спор в данной теме прежде всего вокруг планетного визуала, о чём неоднократно говорилось.

Так может проведем референдум о переименовании темы в "Рефрактор vs Рефлектор для планетных наблюдений"? Глядишь, и градус адекватности придет в норму.

Ну так я за последние дни уже не раз говорил, что изначально не было тут никакого визуала планет. Это тут ВД и некоторые рефракторщики пытаются нас в этом убедить. Потом понятно подтянулись кто мечется между.... между.     Пусть почитают тему с начала, хотя бы перые 10 страниц.

А зачем переименовывать, пусть создают свою, там и топчутся. Там же без доказательно, мало ли кому что видится, они против подтверждения на основе фото.... То есть чисто верить на слово? Поэтому им и масть повалила. 

[VD]

Спор в данной теме прежде всего вокруг планетного визуала, о чём неоднократно говорилось.

Так может проведем референдум о переименовании темы в "Рефрактор vs Рефлектор для планетных наблюдений"? Глядишь, и градус адекватности придет в норму.

Правильно,  так и надо сделать. Но с одной поправкой - визуальных наблюдений - для того, чтобы не постили туда вместо зарисовок всякий непотреб лаки-имаджинга.  NightSky отдохнет наконец-то от поиска чужих снимков и Пожарову надо будет рисовать, а не тоже приводить чужие фотки.

[VD]

А далее берут 400-450-500 .
Такова реальность.

400-450-500 мм китайские добы если и берут у нас, то с прицелом не на планетный визуал, а на дипскай (качество оптики не шибко принципиально). Надеюсь здесь у нас будет взаимопонимание.
Спор в данной теме прежде всего вокруг планетного визуала, о чём неоднократно говорилось.
Более дорогую качественную апертурную оптику не берут, потому что по дипскаю практически выигрыша не будет в сравнении с китайской, а по планетам по любому атмосфера отрихтует - она рулит, а не апертура.

Я про китайские не говорю изначально. А то не честно, АПО от Юрия, а зеркало от непонятно чего.

Ну и сколько у нас ЛА с качественной отечественной ньютоновской оптикой от 400 мм?

Среди моих знакомых достаточно. Думаю в этом/следующим году ещё трое прибавится. Да, согласен, не много... Но что есть.  Вот у нас реально тоьько от атмосферы зависит, а не от лоторееи или хотелок рефракторщиков.  Они всегда на выезде присутствуют.  у нас не секта Свидетелей Триплета.   

Во-первых у нас все знают, что для планет лучше рефрактора нет, чем классный и большой дублет. А у вас секта сказочников - фантазий того, что вам ХОТЕЛОСЬ увидеть! А от такого сильного хотения, что аж зубы сводит, оно и является в ваших рассказах как реально увиденное и даже наблюдённое, на магнитную ленту записанные звуковые колебания в земной атмосфере вблизи ваших телескопов.  Секта,  секта,  как ни крути.

[dont_panic]

Спор в данной теме прежде всего вокруг планетного визуала, о чём неоднократно говорилось.

Так может проведем референдум о переименовании темы в "Рефрактор vs Рефлектор для планетных наблюдений"? Глядишь, и градус адекватности придет в норму.

Правильно,  так и надо сделать. Но с одной поправкой - визуальных наблюдений - для того, чтобы не постили туда вместо зарисовок всякий непотреб лаки-имаджинга.  NightSky отдохнет наконец-то от поиска чужих снимков и Пожарову надо будет рисовать, а не тоже приводить чужие фотки.

Да, конечно, только для визуальных наблюдений

[Алексей Николаевич.]

Угораю.
Так была ж тема владельцев рефракторов.
Там последнее время кто ни попадя приходил и о чём угодно говорили, но не о рефракторах точно.
Ту тему закрыли,эту открыли.
А счас предлагают опять рефракторщикам новую тему открыть...
Чтобы её тоже испортили и закрыли...

[ROVIAN]

А далее берут 400-450-500 .
Такова реальность.

400-450-500 мм китайские добы если и берут у нас, то с прицелом не на планетный визуал, а на дипскай (качество оптики не шибко принципиально). Надеюсь здесь у нас будет взаимопонимание.
Спор в данной теме прежде всего вокруг планетного визуала, о чём неоднократно говорилось.
Более дорогую качественную апертурную оптику не берут, потому что по дипскаю практически выигрыша не будет в сравнении с китайской, а по планетам по любому атмосфера отрихтует - она рулит, а не апертура.

Я про китайские не говорю изначально. А то не честно, АПО от Юрия, а зеркало от непонятно чего.

Ну и сколько у нас ЛА с качественной отечественной ньютоновской оптикой от 400 мм?

Среди моих знакомых достаточно. Думаю в этом/следующим году ещё трое прибавится. Да, согласен, не много... Но что есть.  Вот у нас реально тоьько от атмосферы зависит, а не от лоторееи или хотелок рефракторщиков.  Они всегда на выезде присутствуют.  у нас не секта Свидетелей Триплета.   

Во-первых у нас все знают, что для планет лучше рефрактора нет, чем классный и большой дублет. А у вас секта сказочников - фантазий того, что вам ХОТЕЛОСЬ увидеть! А от такого сильного хотения, что аж зубы сводит, оно и является в ваших рассказах как реально увиденное и даже наблюдённое, на магнитную ленту записанные звуковые колебания в земной атмосфере вблизи ваших телескопов.  Секта,  секта,  как ни крути.

Нас тут меньше всего волнует, что там у вас, пока, знают.
Тут, предоставляют снимки, которые рафракторщики не могут перебить ничем. Это факт. А домыслы торгующей стороны...  Ну оно так и останется в может быть и прочем. Покажете класс, не вопрос, сменим 150 на 200 апо. 

[ROVIAN]

Угораю.
Так была ж тема владельцев рефракторов.
Там последнее время кто ни попадя приходил и о чём угодно говорили, но не о рефракторах точно.
Ту тему закрыли,эту открыли.
А счас предлагают опять рефракторщикам новую тему открыть...
Чтобы её тоже испортили и закрыли...

Николаевич, а зачем угорать? Может просто зайти в начало и прочитать первые 10-15 страниц?  Ну не много на это время нужно.

[VD]

Там же без доказательно, мало ли кому что видится, они против подтверждения на основе фото.... То есть чисто верить на слово? Поэтому им и масть повалила. 

Знаем мы ваши доказательства!  И масть нам не привалила.  Просто Пожаров взглянул на реальность трезво, без детской обиды на то, что его мол рефракторщики обманули когда-то и увиденное как-то не совпало с тем, о чем он грезил. В итоге он таки подтвердил сегодня, что да,  есть такое дело - что при сиинге хуже, чем отличный, апертура рефракторов - более эффективна.  Что тут такого?  Просто это данность,  оно именно так работает.

[Астролюбитель]

Кстати, за сопоставимую цену того комплекта 500 мм оптики здесь 151 мм АПО быстренько оприходуются: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,200897.240.html
Так что нечего на безденежье жаловаться.

Совершенно верно, не так давно улетел 152ЛЗОС, человек приехал с пачкой рублей и забрал, я спросил его: почему не апертура? Он ответил нафиг ее, один с ней геморрой.

Для него было купить себе комплект ньютона, что продается сейчас как пописать сходить

[ROVIAN]

Там же без доказательно, мало ли кому что видится, они против подтверждения на основе фото.... То есть чисто верить на слово? Поэтому им и масть повалила. 

Знаем мы ваши доказательства!  И масть нам не привалила.  Просто Пожаров взглянул на реальность трезво, без детской обиды на то, что его мол рефракторщики обманули когда-то и увиденное как-то не совпало с тем, о чем он грезил. В итоге он таки подтвердил сегодня, что да,  есть такое дело - что при сиинге хуже, чем отличный, апертура рефракторов - более эффективна.  Что тут такого?  Просто это данность,  оно именно так работает.

Да при чëм тут Пожаров. Он хотя бы смотрит в инструмент, который купил.
Хуже другое. У половины всë тупо стоит в чулане и выносят раз в год, на Новый год, если гости просят, 
Амрефракторщиков вообще единицы, печально, но реальность.
Так в чëм спор? В результате? Так пока видим только с одной стороны. Буду рад увидеть и с противоположной. Даже есть интерес, чего будет у Астролюбителя. Я только за результат, но вот на сколько хватит его. Или опять на полочку и Фсë. 

[Ёж65]

Совершенно верно, не так давно улетел 152ЛЗОС, человек приехал с пачкой рублей и забрал, я спросил его: почему не апертура? Он ответил нафиг ее, один с ней геморрой.

Так то не астроном был, а музыкант, у которого дудку украли.

[Алексей Николаевич.]

Николаевич, а зачем угорать? Может просто зайти в начало и прочитать первые 10-15 страниц?  Ну не много на это время нужно.

Да я не о том,с чего начиналось здесь.
Вот только недавно из за нападений фанатов зеркальной оптики закрыли тему,которая должна была быть именно заповедником для любителей рефракторов.
И долго она и была такой.
Но вот,перестали удалять тексты о рефлекторах и это бодание,и во что та тема превратилась?
Я там долго не мог понять, что происходит.
Отчего у людей было это недержание,несоблюдение правил?
Ну тема то была для владельцев рефракторов.
А стала такая же как эта.
Почему нельзя оставить рефракторы и их владельцев в покое,пусть мирно там общаются.
Сколько из за этого недержания,было забанено.
Не понимаю.
Ну блин,бабы же не ходят в мужской сортир и наоборот,если есть отдельные.
Почему нет внутренней цензуры у людей?
Приходили в ту тему и долбили свою линию.
Почему так то?
Рефракторы запрещены?
Или идеологически невыдержаны?
Теперь то где о рефракторах поговорить?
Не здесь же,где сразу забрасывают гнилыми помидорами...

[kryptonik]

Люди, они же разные. Сделал очкоскоп и доволен. Или купил телескоп любой и тоже доволен. А другой посмотрит и скажет себе: фигня, ничего толком не видно, надо покрупнее что-то, и понеслось.
Понятно, дело долгое. Мне только до 500мм удалось дорасти. Да еще слушал на полном серьезе байки про преимущество мелких апертур, только время потерял. Плюс астрофотография позволяет из апертуры больше получать. Я технарь, мне визуал не обязателен.
На старость был запланирован длинный рефрактор, но как-то пока ветер в голове, нет настоящей мудрости, поэтому пока как-то не хочется. Сейчас переезд намечается, можно будет подумать, что-то подлиньше или наоборот потолще, под старым куполом расти было некуда. Или не дергаться уже. 500мм пока до конца не освоен, я к нему монтировку новую заказал, но пока есть вопросы.