Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Vavanzer]

Рефракторы тоже китайцы делают, а если пока не все делают, то скоро все производство будет в Китае. А один Юрий белой техникой всех не сможет обеспечить

Интересно, когда наступит время, что рынок будет перенасыщен телескопами, и лавинообразно продажи начнут падать?))) Штука ведь специфическая, редко у кого надолго приживается!

[a.pozharov]

Пожаров во всеё "красе".
"Врагу не сдаётся наш гордый Варяг..."

А с чего это "сдаваться" если результат есть, и он в соответствии с теорией? И кто вам виноват что у вас все тухло и в рефрактор и в рефлектор? Только вы и ваши "учителя"

Вы вне игры. "Разбирайтесь" со своим контингентом поклонников, благотворящих китайскую дешёвую сомнительную апертуру. Уговорите наконец Ваванзера хотя бы 14" доб купить. Денег нет? Ну так пусть меньше по клавишам здесь стучит и мозги включит.

Я прям очень даже в игре! Побольше вашего.

Какие поклонники? Какие благотворители "китайских дешевых сомнительных апертур"?? Зачем мне уговаривать кого то купить 14" китайский ньютон??? Умные и так в курсе что обычный скайвочер 14" ооказался лучше 150 мм АПО при паршивом сиинге. 

Без всяких теорий. Сухая практика. И практики - пруд пруди, ибо нет ничерта  интересного в журналах наблюдений с рефракторов. Акромя дисков Эри.

[SAY]

Без сухих цифр и расчётов для визуального инструмента:
- по планетам средне статистически (с учётом атмосферы) естественно выиграет АПО рефрактор
- по протяжённому дипскаю сопоставимы (АПО совершенно не обязателен)
- по шаровикам в сравнении с АПО выиграет рефлектор, в меньшей степени по рассеянкам. Если рефрактор ахромат, то предпочёл бы его по рассеянкам.

Нет, нет, уважаемый, это голословные утверждения. Я сейчас заменю слово "АПО" на "рефлектор" и перечислю те же позиции. Ваше слово против моего... и что?

Вы вообще о чём?
Если о чистой теории с учётом всех факторов, то это к Пожарову. Он детально (надо полагать) изучил все теоретические нюансы некоторых иностранных клиентов и теперь считает себя самым продвинутым на просторах нашей необъятной Родины.
Я практическим опытом руководствуюсь (зарубежным в том числе). Теория в абсолютно подавляющем большинстве только оптических схем рефракторов касается применительно к планетникам, полиштрели всякие (если Вам это о чём-то говорит). И ЦЭ в зеркалках меньше 18% можно в принципе пренебречь, не раз упоминал.

[SAY]

Пожаров во всеё "красе".
"Врагу не сдаётся наш гордый Варяг..."

А с чего это "сдаваться" если результат есть, и он в соответствии с теорией? И кто вам виноват что у вас все тухло и в рефрактор и в рефлектор? Только вы и ваши "учителя"

Тухло, это когда увеличение по планетам больше 0,85Dх уже не комфортно (у Пожарова)

[ВП]

Вы вообще о чём? ...

О теории... но Вы мне практически уже ответили.

[ВП]

... А краска!?  А плавность хода фокусера!?
А красота просветляющих покрытий!?
А какие там крутилочки, винтики, лежанки, ящички, коробочки!? ...

Неее, этого и на ньютоне хватает, и крутилки, и хромированные винтики, и плавный ход фокусера и тд.

[SAY]

Вы вообще о чём? ...

О теории...

В который уже раз: "Практика - критерий истины".

[Vavanzer]

Тухло, это когда увеличение по планетам больше 0,85Dх уже не комфортно (у Пожарова)

  Поставьте уже  кто нибудь 300мм апохроматв болотах средней полосы, и расскажите что там видно))) А мы все в гости будем ездить, за деньги, на экскурсию. Нормальный же бизнесплан)))
Я взамен на возможность увидеть картинку в него, подарю кривущщий 300мм ньютон, чтоб рядом стоял для сравнения!

[a.pozharov]

Пожаров во всеё "красе".
"Врагу не сдаётся наш гордый Варяг..."

А с чего это "сдаваться" если результат есть, и он в соответствии с теорией? И кто вам виноват что у вас все тухло и в рефрактор и в рефлектор? Только вы и ваши "учителя"

Тухло, это когда увеличение по планетам больше 0,85Dх уже не комфортно (у Пожарова)

Тухло - это когда хваленый рефрактор с хромакорром курит в стронке, а его владелец при этом вещает о паршивом сиинге и меряет качество изображения долями от диаметра апертуры. Рафинированное фофанство.

[ВП]

В который уже раз: "Практика - критерий истины".

Согласен. Но и практика без теории - религиозная догма.

[Vavanzer]

Ну, тогда не знаю.
Тогда им просто обидно, что вот в это (ниже) видно всё то же самое
или даже лучше.

Стойка диагоналки угарная)))   Сначала вообще не понял что это такое, думал прикол, приспособа чтоб деревянной киянкой по оправе стучать на кой то хрен)))

[a.pozharov]

В который уже раз: "Практика - критерий истины".

Согласен. Но и практика без теории - религиозная догма.

С теорией понятно что им ничего не понятно, прпктика где?))

[SAY]

Тухло - это когда хваленый рефрактор с хромакорром курит в стронке, а его владелец при этом вещает о паршивом сиинге и меряет качество изображения долями от диаметра апертуры. Рафинированное фофанство.

Да нормально себя рефрактор чувствует, внефокалы одинаковые (расфокусировка до 3 колец + светлая точка), остаточная кома от Хромакора совсем незначительная, можно пренебречь. Доволен, контраст зачётный.
Как дела в 500-ке с ДЗ обстоят, так и стоит облупленное?

[Бондарь2]

"когда увеличение по планетам больше 0,85Dх уже не комфортно"


что, правда?
где-то я пропустил

вот смеху-то)))

[Vavanzer]

когда увеличение по планетам больше 0,85Dх уже не комфортно


что, правда?
где-то я пропустил

вот смеху-то)))

А что вы хотите? Даже 200ку 1:5 редко до 400х разгоняли. В лучшую атмосферу только.  250ка моя в большинстве случаев тоже на 1D работает. Больше давал - просто плывуны в деталях наблюдать приходилось. Ну дифкартинку еще рассмотреть, по приколу.
И все равно деталей больше и они проработаннее.
Я мало ловил атмосферу хорошую в 250мм.Тк не получается как в прошлые времена почти каждую ясную ночь "обработать"... Надеюсь весной урвать, если на 2-3 месяца не заволокет сплошняком, как в некоторые годы.

[SAY]

В который уже раз: "Практика - критерий истины".

Согласен. Но и практика без теории - религиозная догма.

Скачайте соответствующие программы и экспериментируйте, если так интересно. Это кстати рефлекторов в первую очередь касается. Рефракторы более толерантные.

[Vavanzer]

Кома незначительная, контраст зачётный, точка светлая-пресветлая,
колечки ровные,  внефокалы одинаковые

Напоминает 85мм внеосевую апертурную диафрагму на 200х! Там тож кома незначительна, все одинаковое, колечки ровные, картинка стоячая, шо у планет, шо у звезд)))

[Vavanzer]

Рефракторы более толерантные.

Потому настоящие мужики выбирают рефлектор, тк он не толерантный!!! 

[SAY]

Я мало ловил атмосферу хорошую в 250мм.

Рефлекторщик Ваванзер сам того не желая слил рефлекторы.

[a.pozharov]

Тухло - это когда хваленый рефрактор с хромакорром курит в стронке, а его владелец при этом вещает о паршивом сиинге и меряет качество изображения долями от диаметра апертуры. Рафинированное фофанство.

Да нормально себя рефрактор чувствует, внефокалы одинаковые (расфокусировка до 3 колец + светлая точка), остаточная кома от Хромакора совсем незначительная, можно пренебречь. Доволен, контраст зачётный.
Как дела в 500-ке с ДЗ обстоят, так и стоит облупленное?

А с планетами чо? Тухляк же.

Зеркало перепокрыл. Так что шансов у всяких там АПО 7", о которых тут так мечтают и все никак не могут получить, стало еще меньше.
Ну как меньше.... От ноля не особо то и убавишь.