Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[BIG TRAIL]

о чем я и говорю

ученые--это ученые

  Глубоко копаете. 

а любители....

смешно выпяченной грудью
выглядит их рассматривание
себя маститыми учеными ))

а, о! 
 маститые ученые --это маститые ученые ?

[ma][im]

Во докопались до учёных - будто это супергерои я полагаю на этом форуме в достаточном количестве есть кандидатов и докторов различных областей наук и ничего не будет удивительного если кто-то из них в процессе занятий хобби разработает новые алгоритмы, методы либо другие научные результаты (наблюдения различных явлений

[a.pozharov]

о чем я и говорю

ученые--это ученые

  Глубоко копаете. 

а любители....

смешно выпяченной грудью
выглядит их рассматривание
себя маститыми учеными ))

а, о! 
 маститые ученые --это маститые ученые ?

Картина стабильно жалкая, увы.

Тебе же не понять прелесть просмотра ночного неба в рефрактор со звездами без лучей и комы.

Тема с поливаем водой зеркала конечно бредовая. Но мне нравятся люди которые такое делают. Это по нашему!

Что только не сделаешь, лишь бы зеркальце показывало

Пришел тмв планетари 2, 4 5 мм. Очень понравился, что удобный вынос зрачка и нет бобового виньетирования, немного не понял про наглазник......он как бы выкручивается до упора но тогда слишком малое поле получается, как зум работает, когда закручиваю его обратно поле зрения становится полным но стекло окуляра близко от глаза очень, хотя конечно все равно ресницы до стекла не достают. В итоге как надо наблюдать то?

Один из Сухуми двух слов связать не может, другой из Ленинграда расказывает мне как видно кресты на звездах и как мне мешает кома на ньютоне 500 с... кома-корректором ,
Иркутчанин с  наглазником дешманского окуляра разобраться не в силах, прочитал у Эрнеста про вынос и бобовое, а что такое наглазник "тама нинаписана, памагите" 
Все четверо не знают почему люди в жару лезут в воду,.
Но! Не имев дело с рефлекторами, знают что рефрактор - лучший телескоп настолько четко, что промолчать не могут. 

Испанский стыд, елки палки...

[kryptonik]

Но! Не имев дело с рефлекторами, знают что рефрактор - лучший телескоп настолько четко, что промолчать не могут.

А тут и спорить не о чем. Для них рефрактор безусловно лучший телескоп. Переход на ньютон им абсолютно ничего не даст, более того принесет только вред и лишние страдания.
Большой телескоп – большие хлопоты. И голову придется прикладывать и руки. Это далеко не для каждого. Только почему-то они стесняются это признать и начинают заливать про то, что маленький телескоп, это предел совершенства и в большие телескопы ничего не видно.
Для счастья вполне достаточно и рефрактора, но не каждому.

[kryptonik]

Тема с поливаем водой зеркала конечно бредовая. Но мне нравятся люди которые такое делают. Это по нашему!

А что тут бредового? Воздушное и водяное охлаждение, как говорят у нас в Одессе – две большие разницы.
Вода предварительно замораживается и имеет температуру около нуля. Конечно она быстро охладит зеркало. А теплым воздухом это зеркало придется охлаждать часы, теряя драгоценное время.
Воздушная продувка нагонит на зеркало море пыли, а вода напротив сполоснет. Двойная выгода.

[leviathan]

Наблюдать потом всю ночь в луже.

[a.pozharov]

А тут и спорить не о чем.

Никто б и не спорил, если б говорили "мне для моих задач и условий лучше такой то телескоп". А то начинают тут чёс про светорассеивание не понимая что о святорассеивании говорят. 

[a.pozharov]

Наблюдать потом всю ночь в луже.

Зачем?

[sey]

Наблюдать потом всю ночь в луже.

Зачем?

С такой апертурой только от счастья. Но можно и памперсов купить.

[Alexandr911]

Для охлаждения водой достаточно слоя в одну молекулу и охлаждение более эффектно от испарения этого слоя, а не от температуры охладителя. Другое дело относительная влажность и температура воздуха и скорость его циркуляции, в.у.м. и способ нанесения, при мешающей оправе влияют на то, будет лужа под телескопом или нет. В средней полосе на травке при +10°С такой способ охлаждения-это естесственный процесс с торца зеркала. Но я так понял, что и с рабочей стороны не возбраняется, но тогда при от.влажности ~75%+ и 300м.н.у.м будет большая лужа, сырая монтировка и не сохнущее всю ночь зеркало.

[kryptonik]

Вот проблема телескоп передвинуть, а зеркало промокнуть. Высыхать ему давать не стоит, пойдут разводы. Хотя и не критично.

Для охлаждения водой достаточно слоя в одну молекулу и охлаждение более эффектно от испарения этого слоя, а не от температуры охладителя.

Не чудите. При закалке охлаждают в воде за секунды с сотен градусов.

[ВП]

... Но можно и памперсов купить.

Точно! Только памперсы надо брать с холодильником - чтоб не ошпариться.

[Lowlander]

зато при обдуве влажной поверхности можно ее охладить до температуры ниже температуры воды - испарение процесс энергоемкий

[kryptonik]

Если заняться нечем можно и охладить, а потом на костре подогреть. А потом опять охладить.
По правильному надо вести зеркало в термобочке с регулировкой температуры. Только зачем, если в сто раз более простой способ работает?

[a.pozharov]

Поясню как и зачем делаю я: вода обязательно дистиллированая, тогда разводы не остаются. В параболу мою входит примерно полтора литра. Пятишки хватает на три подхода. Стоит 75 рублей в автомагазине. Высыхает сама, быстрее если включен вентилятор, но и без него через 20-30 минут при заклоненом в горизонт телескопе капель не остается. Использую если подразумевается большая дельта. К примеру телескоп в машине на солнце, а ночью обещают 15-10 гр, уже дельта 20 гр, а еще догонять падение.
Никому не советую так делать, никого не отговариваю, просто описываю как есть: зеркало большое, 25 кило стекла. В алюминиевой оправе, поэтому никаких проблем с намоканием, высыханием. Ни разу в луже не стоял, ума хватает остужать чуть в стороне. Воду замораживаю, везу вместе с хавкой в термосумке туристической, она на дорогая, но удобная: на четыре персоны столовые приборы и термоотсек.
С наливанием хололной воды в параболу пятисотки охлаждение происходит несравнимо быстрее. Но неравномерно, верхняя часть выравнивается с тылом в течении получаса. Как раз, пока готовлюсь к наблюдениям.
Когда везу зеркало далеко, то оно в машине зимой прогревается неравномерно - там, где снизу выхлопная труба - оно гораздо теплее.

Все это не играет большой, решающей роли, для решения большинства задач любителя ибо большая апертура - это не большие проблемы, а решение большинства проблем

Пользуюсь водой редко, на выездах в первый день, на вторую ночь зеркало в норме т к хватает ума наклонить телескоп в горизонт, повернув на север и прикрыть от прямых солнечных лучей. Без чехла, в тенечке, оно спокойно и равномерно остывает. Так же и на крыше. Я забыл когда вентилятор включал.

Юмор щюток-мищюток юмористов, не потративших за свою жизнь и сотой части потраченного мною времени на возню с термодатчиками и вентиляторами на разных телескопах при контроле по звезде - не понимаю.
Вот если б криптоник стебался - ну поржал бы вместе. Он опытным путем, самостоятельно выбрал и организовал оптимальнейший  способ термостаба зеркала для своих условий. Мне, например, чтобы допетрить пришлось читать работу Эдуарда Емельяненко Eddy_Em, и лезть в библиотеку Гарварда. И то не с первого и не со второго раза зашло. 

[VD]

 Это вообще сенсация  этого сезона.  Тени от облаков. 
 

Это тени были (уверен, что и остаются) в воспаленном и взалкавшем славы мозге.   

[a.pozharov]

По правильному надо вести зеркало в термобочке с регулировкой температуры.

Были мысли, уже Пельтье считал, но оно того не стоит, и так все показывает норм, согласно атмосфере.

зато при обдуве влажной поверхности можно ее охладить до температуры ниже температуры воды - испарение процесс энергоемкий

В принципе верно, но зеркало парабола, там прилично глубины на 2/3 диаметра. Наверное если дуть на эту воду, то можно секономить воды, но 5 литров за 75 рублей хватает

[VD]

      Облака на Марсе  дают тень,  вы об этом знали раньше?

Дают,  дают. Только с Земли они не видны.

[VD]

А то, что невдимые облака дают тень вы знали? Я вот не знал, и выходит что сначала это увидел, и увидел не на Земле, а на Марсе. Наукой пусь учОные занимаются, а мы любители-астрОномы... 

Доказательства есть?  Нет.  Значит, как обычно,  соврамши.

[a.pozharov]

 Это вообще сенсация  этого сезона.  Тени от облаков. 
 

Это тени были (уверен, что и остаются) в воспаленном и взалкавшем славы мозге.

Был бы уверен - молчал бы.