Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1752705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 815
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Прогнал в Zemax вариант - одиночная плоско-выпуклая линза из дешевого n-bk7, световой диаметр 240, фокус 3040. Достаточно асферики 4-го порядка (наподобие профиля пластинки Шмидта) амплитудой отступления 1 микрон. Считаю, это совсем немного. Асферика может быть на любой из двух поверхностей, это никак не влияет.
В монохроме на оси расчетный штрель >0.999 во всем спектральном диапазоне с перефокусировкой. На практике, естественно, никто так точно не фокусируется. По полю на 0.1 градуса 0.1 волновой комы. Для специализированной съемки Солнца с узкими фильтрами прекрасный вариант.
Не знаю что проще сделать, нанести асферику 4-го порядка на плоскость (не вакуумным методом) или параболу на выпуклую сферу с "относительным отверстием" 1:4. Оптикам-практикам виднее.
Вот другой вариант одиночной двояко-выпуклой линзы из N-BK7 240/3040 мм:
- первая поверхность +1908,6 мм с параболой (конический коэффициент: -1.0)
- вторая поверхность -8600 мм
- толщина на оси 30 мм.
Угол 0,27 град. соответствует максимальному размеру Луны. Практически апланат.
Перефокусировка впечатляет, около 47 мм. Но красиво рисует!
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 1608
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
У Piko по не совсем понятной причине было опубликовано очень много совсем слабых снимков Марса. Если дело в атмосфере, то у меня такой плохой атмосферы вообще не было
Аналогично, 80% сессий была норм атмосфера, один раз совсем плохая была - когда снимал через плотный слой облаков. Другая причина прослеживается в его сообщениях - монти плохая либо сломалась в разгаре противостояния, пишет полный кадр чтоб поймать планету. Зачем публиковать мыльные снимки и все дублировать суммами для самостоятельной обработки - большой вопрос :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 301
  • Благодарностей: 318
    • Сообщения от Gleb1964
Не знаю что проще сделать, нанести асферику 4-го порядка на плоскость (не вакуумным методом) или параболу на выпуклую сферу
Так сами скажите, какова форма профиля разности между параболой и ближайшей к ней сферой?
Подсказка картинкой из книжки Владимира Ильича ( ekvi ):


Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 854
  • Благодарностей: 691
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Сейчас на барахолке три крупных телескопа с отличной оптикой продаются уже несколько месяцев.
Апохроматы 5"-6-7" лежат не более 1-2 дней. Цены не сильно ниже.
О чем тут спор?
 :)
Куча рефракторов от 60мм до 152мм и мешок окуляров.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Апохроматы 5"-6-7" лежат не более 1-2 дней
Флюоритовый 5" Такахаши уже 8 лет лежит. :(
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Из 3-ех крупных, два врагу не пожелаешь.
А 7" вообще не было.

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 854
  • Благодарностей: 691
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
А 7" вообще не было.
Был. 7" Мид.
Ушел мгновенно.
 :)
Куча рефракторов от 60мм до 152мм и мешок окуляров.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 524
  • Благодарностей: 2109
    • Сообщения от kryptonik
Сейчас на барахолке три крупных телескопа с отличной оптикой продаются уже несколько месяцев.
Апохроматы 5"-6-7" лежат не более 1-2 дней. Цены не сильно ниже.
О чем тут спор?
 :)
«Ничего не поделаешь, бедность, товарищ механик».

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Так как очевидные факты игнорируются и рискуя вызвать праведный гнев, всё-таки предлагаю господам заядлым рефракторщикам, если они сильно уповают на рефракторные снимки, где-то найти рефракторный снимок Коперника, превосходящий мой снимок, кстати я не очень хороший фотограф, на ньютон 312мм, рефрактор должен быть, по принятым в этой теме норме, не более 262мм (312мм-16%ЦЭ). ;)
Про контраст говорить не нужно, при сегодняшних программных средствах его можно легко вытянуть или уменьшить. :)
Съёмка велась в черте города при сиинге 5-6/10, кратковременно до 7, ньютон 12,5", экв.фокус около 4,5м, аси178мм.

Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 1608
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Отличный Коперник! Кстати что-то рефракторщиков в теме лунных ландшафтов и не видно ::)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Щас они напишут что по Луне другие критерии оценки действуют, можно использовать ИК фильтры и пр. ;D
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 524
  • Благодарностей: 2109
    • Сообщения от kryptonik
Вся надежда на Piko, он человек дела. Но лунной болезнью вроде не страдает, если начнет снимать, какое-то время уйдет, чтобы приловчиться. По конкретным объектам соревноваться сложно, могут годы уйти, чтобы совпало хорошее освещение и погода.
Так что будут рвать нас визуально. То бишь глазами.


Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Так что будут рвать нас визуально. То бишь глазами.
Больших рефракторов у нас раз-два и обчёлся, да 180мм немного, а Валерий Дерюжин выше уже озвучил увеличения для своего рефрактора, так что меня больше чем 450х (кстати это более 2,5Д) устраивает 600х и более.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 940
  • Благодарностей: 392
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Для начала напомните сколько именно Ваш ньютон занял по времени и деньгам, а потом и до рефракторов разговор переведем.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Для начала напомните сколько именно Ваш ньютон занял по времени и деньгам, а потом и до рефракторов разговор переведем.
Я думаю, что меньше 225мм ахромата. :-X
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 940
  • Благодарностей: 392
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Всего-то пяток лет, случайно подвернувшаяся авторская оптика, куча приложенных рук,...

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Всего-то пяток лет, случайно подвернувшаяся авторская оптика, куча приложенных рук,...
Вы, оказывается, крайне осведомленный товарищ. ;D
А по существу что-нить возразить сможете? :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 940
  • Благодарностей: 392
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
А что кто-то из адекватных в этой теме отрицал вытягивание обработкой деталей в соотвествии с апертурой? Тем более это не лотерейный фабричный ньютон. Луна изначально максимально контрастный обьект и статичный.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
А что кто-то из адекватных в этой теме отрицал вытягивание обработкой деталей в соответствии с апертурой?
Т.е. пишущие, что "225мм рефрактор порвал 500мм ньютон" не "адекватные"? :-[
Кстати, 500мм ньютон тоже с отличной оптикой. :-X
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Т.е. пишущие, что "225мм рефрактор порвал 500мм ньютон" не "адекватные"?
Результаты прям скажем близкие, тут уже кому больше повезло во время съемки, когда механика синергировала с оптикой, камерой, и мастерством ее использовать. Как, например, Луна круче , невооруженным глазом или в бинокль 2Х12, вопрос спорный.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2021 [02:23:22] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)