Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1753435 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 504
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Ну мы же говорим о "простых" линзах, а не линзе. ;) 
Надо к схеме  АПОЛАРов возвращаться. ;)
Зачем? Флюорит вполне...
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    "Хорошие" стекла - обычно сущее авно . Начиная от цены и переходя к их свойствам .
    Есть нормальные термины - специальные или особые стекла .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 504
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Какое стекло на АВР-2 ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Зачем? Флюорит вполне...
Дешевше, ТАЛ200АПО, по-моему, около 5000 долларов стоил...
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 504
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Зачем? Флюорит вполне...
Дешевше, ТАЛ200АПО, по-моему, около 5000 долларов стоил...
Мы о цене разве говорим ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 251
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Вам бы хоть иногда что-то читать, просвещаться, а не писать без разбору.

Читать???  Нееет, это им и не интересно и трудно.  А вот писать все что в голову приходит (неизвестно как и почему) - это да. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Дешевше, ТАЛ200АПО, по-моему, около 5000 долларов стоил...
Зеркальному да и флюритовому лобби такие конкуренты нафиг не сдались.
« Последнее редактирование: 10 Янв 2021 [01:03:26] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Мы о цене разве говорим ?
Виталий, ну Вы же понимаете, что цена крайне важный, в основном решающий для большинства ЛА, фактор. :(
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 504
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Мы о цене разве говорим ?
Виталий, ну Вы же понимаете, что цена крайне важный, в основном решающий для большинства ЛА, фактор. :(
Ну тут есть одно НО. Зависит от любителя, точнее что он любит.  ;)
Половина людей на форуме вообще не имеют оптики, зато обсуждать....
Многие имеют простенький телескоп много лет и не двигаются дальше, то есть не вкладываются совсем. Им цена АПО абсолютно безразлична. Даже " не дорогие" ТАЛ не купят никогда, как и нормальный Доб. Тут предел 200 мм Ньютон на вторичке и хватит.
Кому надо у тех давно и хорошая оптика Астросиба под 20" и т.д.
Кто-то просто форум обходит стороной, имея дома Такахаши.  ;)
Я вот просто не любитель планет, в противном случае уже взял бы рефрактор, может и не самый большой. Мне моей оптики вполне хватает, остальное делаю потихоньку.
Самое главное тут даже другое....Я в свои телескопы смотрю. Достаточно часто и выезжаем мы частенько, а не раз в год.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
... Самое главное тут даже другое....Я в свои телескопы смотрю.  ...
А вот с этим я никогда не спорил и не буду. :)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 559
  • Благодарностей: 303
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
ну дак 250 это ж в 2 раза практически большая апертура, конечно лучше видно

Я до этого еще упоминал разницу в 1.5 раза, 203 против 127мм.  Ощущение по картинке было что раза в 3 света добавили))
Хотя, помнится пересчет всех светопотерь Мака и рефрактора выдал эквивалентные апертуры 120 и 165мм относительно "идеала" со 100% пропусканием. И все равно разница очень сильная. В эти "165"мм можно было спокойно ставить увеличения в 2 раза больше, и объект раскрывался еще лучше. Даже не верилось, что смотрел дипы на увеличениях, которые считал планетными.
В 250 же "планетные" увеличения для мелких дипов - норма. 200х - легко , можно еще добавлять на некоторых. А 130мм уже на планетах сливаться начинал свыше 1.5 D...

Видимо как раз тот эффект чтения в сумерки работает))) Когда освещенность объекта переходит границу нормальной видимости глазом.
понятно.....однако ище наращивать апертуру буду в будущем ....хорошо когда у чел был похожий телескоп ....благодарю за ценное сравнение
« Последнее редактирование: 10 Янв 2021 [06:10:18] от Сергей Петрович :) »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 251
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Дешевше, ТАЛ200АПО, по-моему, около 5000 долларов стоил...
Зеркальному да и флюритовому лобби такие конкуренты нафиг не сдались.

Где эти флюоритовые (и все ED) лобби/производства,  как и Маки и зеркальные и где многолинзовая дура аполар 200 и все другие модели?  Бобик издох.  Так что, Аминь!  И никто из этих конкурентов жить ему не препятствовал никак, от слова совсем.  Сам издох,  несмотря на бесплатный харч от государства.  Просто его схема - мертворожденная, как и аналогичные.  Дешевле и намного проще ED стекло включить в схему дублета, чем городить первоклассную механику (непременно) и делать кучу линз.
« Последнее редактирование: 10 Янв 2021 [08:50:55] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 251
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Это надо Piko спросить, фактически это была цитата из него:
"Очень заинтересовал вариант Nikon HA250/3125.
RC10 –хроматизм как у рефрактора ахромата 110mm F/10"
Это на простых стеклах.
Дмитрий хочет на специальных, с коррекцией, как 180 мм апохромат Дерюжина.

Это не на простых стеклах,  а на тех, что были использованы Nikon в объективе HA250/3125, который - полуапохромат с таким же ВЛИЯНИЕМ вторичного спектра,  как в C-e-F ахромате 110мм F/10.  И я полагаю, что в объективе HA250/3125 вторичный спектр уменьшем более, чем 2х.  Т.е. это лучше,  чем полуапохромат.

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 854
  • Благодарностей: 692
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Это не на простых стеклах,
Без асферики?
Хотя есть один нюанс – вторая поверхность у Nikon имеет бОльшую кривизну,
от чего в центре  вторая поверхность почти соприкасается с третьей.
От этого на объективе в сборе легко видны кольца Ньютона.   
Именно эту особенность отмечали все, кто имел дело с Nikon 250/3125.
Куча рефракторов от 60мм до 152мм и мешок окуляров.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    По просьбе Трудящихся .
140/4
Солнце .
Почувствуй разницу .

До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 559
  • Благодарностей: 303
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
    По просьбе Трудящихся .
140/4
Солнце .
Почувствуй разницу .
ньютон просто убил, мама дорогая  :D :D :D
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
   И притом , что в Рефрактор весь Мезмай смотрел все подряд . А чудовищ на площадке тьма была , и они мало интересны были Народу .
« Последнее редактирование: 10 Янв 2021 [11:36:31] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Судя по размеру апертура не такая большая чтобы аж впятером поднимать и таскать. :-[ Надо было делать облегчённую форму.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 504
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Судя по размеру апертура не такая большая чтобы аж впятером поднимать и таскать. :-[ Надо было делать облегчённую форму.
Это и есть уже облегчённая.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 559
  • Благодарностей: 303
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Судя по размеру апертура не такая большая чтобы аж впятером поднимать и таскать. :-[ Надо было делать облегчённую форму.
Это и есть уже облегчённая.  ;D
слов нет одни круглые глаза..... :o
(кликните для показа/скрытия)