Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1754461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 527
  • Благодарностей: 2109
    • Сообщения от kryptonik
Если хочешь разорить страну – подари ей крейсер. По этой причине Украине дарят только катера.
Так и с рефракторами. Если не считать, конечно, телескопов детского размера до 120мм.

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 788
  • Благодарностей: 160
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Данная тема сразу потеряют свою актуальность как только цены апохроматов станут такими же как и цены за китайские рефлекторы ньютона
То есть, данная тема никогда не потеряет свою актуальность, так как никогда не будет сравнимых цен между ньютоном и АПО.

Судя по результатам голосования настоящая тема ещё в самом своём начале потеряла свою актуальность вне зависимости
от цен на телескопы конкретных систем.

Онлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 871
  • Благодарностей: 474
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Все остальные в цене только растут
Относительно зарплаты всё дешевеет. Это и называют ростом экономики.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Дешеветь если и может , то продукция , незначительно  . А речь про материалы .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 816
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Данная тема сразу потеряют свою актуальность как только цены апохроматов станут такими же как и цены за китайские рефлекторы ньютона
То есть, данная тема никогда не потеряет свою актуальность, так как никогда не будет сравнимых цен между ньютоном и АПО.

Судя по результатам голосования настоящая тема ещё в самом своём начале потеряла свою актуальность вне зависимости
от цен на телескопы конкретных систем.
Рефлектороманы успокоиться не могут. Извиваются как могут в защиту "приоритета" самой дешёвой апертуры. А то что у подавляющего большинства китайских апертурных ньютонов штрель до 0,5 не дотягивает, так это ерунда - руки только приложить, да и для протяжённых дипов не так принципиально.
 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 816
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Если хочешь разорить страну – подари ей крейсер. По этой причине Украине дарят только катера.
Так и с рефракторами. Если не считать, конечно, телескопов детского размера до 120мм.
Если хочешь помучиться (и в финансовом, и в физическом в плане мобильности, и в эксплуатационном смыслах) - покупай 20" и выше с оптикой Астросиб, Сантел или Тидекс.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Чем же плох 20'' Сантел? ???
7х35

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
А фигачить такую асферику (если это так) на сферу - и нафиг не надо.  Любая асферика - это порча для рефрактора.  Все как раз в том, чтобы иметь максимально плавный фронт.
Так тут меньше микрона на 250 мм - опытный асферист сможет весьма плавно сделать, тем более и допуск не как у зеркала, а расслабленный линзовый.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 816
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Чем же плох 20'' Сантел? ???
Ничего плохого о качестве оптики Сантел я не говорил. Прекрасно понимаете о чём речь. Если нет, то сочувствую - перечитайте тему.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Совершенно не понимаю. Для здорового мужчины это не хлопотно ни в материальном, ни в физическом, ни в эксплуатационном плане. Мне непонятно почему именно Сантел, Астросиб и Тидекс были упомянуты - Синта или ГСО не доставляют по-вашему этих проблем?
7х35

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 666
  • Благодарностей: 464
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Так тут меньше микрона на 250 мм - опытный асферист сможет весьма плавно сделать, тем более и допуск не как у зеркала, а расслабленный линзовый.
А вот Максутов, часто забываемый, реальный автор идеи :o считал что подобные дуплеты трудны в изготовлении и не хороши для массового производства :facepalm:
74 года с тех пор прошло. Страничку из его книги прилагаю.


Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Так АПО более 200 мм в любом случае очень труден в изготовлении и не допускает массового производства. А вот применить дублет вместо триплета и сохранить высококлассную хромокоррекцию для него крайне важно.

К тому же не совсем понятно, какое именно решение было у Максутова - расчёт в лоб даёт асферику на порядок больше, но можно её целенаправленно уменьшать, в значительной степени сохраняя выигрыш в коррекции.

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 666
  • Благодарностей: 464
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
К тому же не совсем понятно, какое именно решение было у Максутова - расчёт в лоб даёт асферику на порядок больше, но можно её целенаправленно уменьшать, в значительной степени сохраняя выигрыш в коррекции.

Ну Максутов говорит об 1:7 относительном, можно же и 8, и 9 сделать. Потом, ему в отличие от вас приходилось считать с логарифмической линейкой.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Ну он мог и в общем виде аналитику рассмотреть, там не что-то запредельно сложное. Ну и я про величину асферики при конкретной светосиле.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 266
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Продолжим доказывать бесполезность стеклянных дудок.

Юпитер на первом фото я уменьшил до такого размера, как он виден на 24" мониторе с расстояния 60см при увеличении 600х. (В С14)
Яркость я подогнал субъективно по памяти. Уровень белого получился примерно 180 из 256.

Второе фото - эквивалент по яркости изображению которое построит АПО 200, учитывая что его площадь в 3 раза меньше. (Уровень белого 60/256)
Какой толк от супер-пупер контрастности АПО если ему тупо не хватит света чтобы эту контрастность показать?
Не считая что 200мм уже с 400x будет за дифпределом и будет просто масштабировать картинку без роста детализации.


• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
А где мыло и пузо у ведра?

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 359
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
А где мыло и пузо у ведра?
Пузо убрано после вейвлетной диеты.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Это понятно, но тут же жалкая потуга типа засимулировать визуал...

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 359
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Это понятно, но тут же жалкая потуга типа засимулировать визуал...
Это примерно как " нарисуй, какие сиськи у нее были!"........

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Цитата
Продолжим доказывать бесполезность стеклянных дудок.
    Стеклянных дудок раз в сто больше , чем зеркальных .
    С остальным тоже не согласен . Но с этим позже .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .