Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[serega2007]

    А нельзя-ли дебаты перенести на утро ?
    Зачем тратить личное время , когда еще  и Шишкин на носу ?!

[Алексей Юдин]

Синий примерно 470, получается, для фестонов при сохранении общей эстетики на этой длине волны ещё вынь да положь расчётные 0,95 или таки нет.
Что с требуемым гипохроматизмом для глаза и системы "глаз-окуляр" на малых планетных зрачках?

[Алексей Юдин]

А нельзя-ли дебаты перенести на утро ?
    Зачем тратить личное время , когда еще  и Шишкин на носу ?!

У меня всегда утро всемирного оптического благоденствия, когда споты в кружок Эйри проваливаются!

[serega2007]

    А я тройник водопроводный приглядел .
    Осталось придумать что делать , рефра или рефле .
 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,170213.msg4935175.html#new

[Fatalik]

Не очень светосильный рефле ты влегкую в поле юстирнешь. А рефр (если он разборный наверное тоже потребует юстировки после сборки) как ?

[serega2007]

     На фланце объектива три пары винтов . И юстировка дела секундное . Особенно , если на хвосте призма с крышей .

[VD]

Синий примерно 470, получается, для фестонов при сохранении общей эстетики на этой длине волны ещё вынь да положь расчётные 0,95 или таки нет.
Что с требуемым гипохроматизмом для глаза и системы "глаз-окуляр" на малых планетных зрачках?

Таки да.  470нм - вынь да положь для красот Юпитера.  Но Марс говорит о том, что и 625нм тоже вынь да положь.
Итого,  как компромисс,  для приличного визуального (планеты) АПО коррекция должна быть хорошей от 470 до 625нм.  И если это слишком широко, то сужать надо в красную сторону.

[LisAlles]

кто сделали выбор в пользу рефрактора - с чашечкой кофе отправились на балкон..

Ага, в 200апо поглядеть..

[Алексей Юдин]

Таки да.  470нм - вынь да положь для красот Юпитера.  Но Марс говорит о том, что и 625нм тоже вынь да положь.
Итого,  как компромисс,  для приличного визуального (планеты) АПО коррекция должна быть хорошей от 470 до 625нм.  И если это слишком широко, то сужать надо в красную сторону.

О, спасибо, вот теперь всё понятно! Идеальный планетный АПО - вот такой флюоритовый дублет "Agema-style", с асферикой на уровне параболы 1:4,5 и комой на уровне параболы 1:10, главное что хромокоррекция с запасом для безупречного планетинга и термостаб на высоте!

[VD]

Таки да.  470нм - вынь да положь для красот Юпитера.  Но Марс говорит о том, что и 625нм тоже вынь да положь.
Итого,  как компромисс,  для приличного визуального (планеты) АПО коррекция должна быть хорошей от 470 до 625нм.  И если это слишком широко, то сужать надо в красную сторону.

О, спасибо, вот теперь всё понятно! Идеальный планетный АПО - вот такой флюоритовый дублет "Agema-style", с асферикой на уровне параболы 1:4,5 и комой на уровне параболы 1:10, главное что хромокоррекция с запасом для безупречного планетинга и термостаб на высоте!

На самом деле столь хорошая (99% Штрель) в красной и тем более в синей области для визуального апохромата не требуется.  Достаточно в синем 470нм иметь 0,7 - 0,8 Штрель,  а в красной 0,85 - 0,9. 
А фигачить такую асферику (если это так) на сферу - и нафиг не надо.  Любая асферика - это порча для рефрактора.  Все как раз в том, чтобы иметь максимально плавный фронт.

[kryptonik]

Такой телескоп от рефлектора вообще практически не отличается. Нечто идеальное. Но только в визуале. В астрофото Венера в ультрафиолете отпадает. Но это ерунда. На любителя. И ИК нельзя подключить, а де факто это самый информативный канал в 95%случаев.
А синий канал по жизни почти всегда настолько плох, что есть сомнения в целесообразности биться за высокий штрель в левой части. Надо еще разобраться как работает цветное зрение на тусклых планетах типа Юпитера и Сатурна. Уж больно по-разному они выглядят на цветных фотографиях и визуально. Цвет вроде и есть, но какой-то он неполноценный. Мелкие детали возможно ловятся только сумеречным зрением, как имеющим в несколько раз лучшее разрешение. Боюсь, что насладиться яркими синими фестонами на Юпитере не удастся. По крайней мере в мелкую апертуру.
Мне представляется что более крупный ахромат всегда выиграет у АПО за такие же деньги.

[GraY25]

Мне представляется что более крупный ахромат всегда выиграет у АПО за такие же деньги.

А более крупный рефлектор выиграет у АПО за гораздо меньшие деньги))

[Шмидт Кассегрен]

A ваша картинка - виртуальная реальность конечно (Lucky Imaging)?

Да и вообще, все эти фазовые сдвиги и ложные разрешения сильно аберрированных систем - действительно настоящая "виртуальная реальность".

Ахахах 
Что, слишком хорошо, чтобы быть правдой?)))

Вытащил бочку, охладил, снял с дачи.



Хотел сравнить с чем-то но вот беда, не нашлось в интернете такого же кусочка с чем можно было бы сравнивать))
Разве только с LROC?
Из этих ваших соображений, рефракторщики, LROC это самая виртуальная реальность)
Добро пожаловать в реальный мир (с)

(кликните для показа/скрытия)

 

Сергей, это все конечно хорошо, но давайте вы не будете забывать, что человеческий глаз не обладает такой же чувствительностью и скорострельностью как ваша современная камера. Вы же наверное согласитесь, что цифровая астрофотография отличается от визуализации небесных объектов Солнечной системы.

[Шмидт Кассегрен]

Мне представляется что более крупный ахромат всегда выиграет у АПО за такие же деньги.

А более крупный рефлектор выиграет у АПО за гораздо меньшие деньги))

К сожалению у вас горький опыт с многолинзовым изделием Новосибирского завода а вообще по моим оценкам и оценкам моих коллег в визуализации планет меньшие рефракторы в детализизации не остают от рефлекторов вдвое больше если брать в расчёт дюймы. Так на своём опыте 125 мм рефрактор легко и не принужденно на равных показывал поверхности Юпитера, Сатурна и Марса  как С-8N и ШК-9,25.

[Шмидт Кассегрен]

Данная тема сразу потеряют свою актуальность как только цены апохроматов станут такими же как и цены за китайские рефлекторы ньютона, последние останутся только у самых заядлых любителей DSO объектов или у коллекциониров, все остальное крепко накрепко займут апохроматы. 

Для российского увлечённого любителя астрономии классный апохромат все еще большая роскошь к большому сожалению. 

[Denk36]

Данная тема сразу потеряют свою актуальность как только цены апохроматов станут такими же как и цены за китайские рефлекторы ньютона

То есть, данная тема никогда не потеряет свою актуальность, так как никогда не будет сравнимых цен между ньютоном и АПО.

[dont_panic]

Если бы мне предложили выбор между 500мм апо и 500мм ньютоном я бы конечно выбрал ньютон. Это складной небольшой добсон, который закинул в багажник и поехал на выезд. А что будете делать с 500 апо?

[Дмитрий Фролов]

А что будете делать с 500 апо?

Для начала - запилить его в подпись 

[serega2007]

    Ха !
    Продать и взять доб метровый 

[serega2007]

    Олег ! Из ценных материалов только золото по цене более менее стабильно . Все остальные в цене только растут . Причем с ускорением  .
    Имхо и хотелось бы , чтобы кто поправил , ибо сам не экономист  .