Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[VD]

... очень долго у меня стояли два телескопа - 254мм Мак с ц.э. 21 и RMS<0.023  и 180мм АПО.   Минимум в половине случаев наблюдений планет 180мм АПО показывал картинку менее раскрашенную,  меньшего размера,  но детали видны были более уверенно с меньшим напряжением без высиживания.  Но стоило изображениям заметно улучшиться,  как Мак отрывался от 180мм АПО на голову.   Правда это не Ньютон.

А ньютон 12,5" (312 мм  световой) 1:5,8 с ситалловым ГЗ (относительная толщина 1:7,5, СКО 0,02) и эталонной вторичкой (ЦЭ 14,7%) при соответствующей механике трубы как бы выглядел на их фоне ?

Смотря где и в каких условиях и как его поставить.  Ну и как он сам конструктивно выполнен.   Как было уже правильно отмечено Юдиным,  хорошая оптика не есть достаточным условием реализации планетного телескопа.  Она лишь необходимое условие.
Если все сделать правильно и в правильном месте установить,  то такой Ньютон не проиграет таком Маку в отличных условиях.  Но вот как часто для такого Ньютона эти условия будут реализовываться - вопрос вопросов.

[Пчеловод]

Пчеловодам  на заметку:
   Выезд ленинградца  в нормальные места (  не на Мальдивы!     а  в Ивановскую обл.)  -
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=757&p=24649#p24591

Особенно мне понравился ваш комментарий: "Теперь вы тоже знаете , что в России можно наблюдать планеты , а я теперь знаю, что в Ленинграде наблюдать планеты хуже некуда."

Про планеты в Ленинграде я уже который год рассказываю... Нет! Не верят! Вот теперь человек из Питера сравнил сиинг и всем всё стало понятно. Быстро доходит. 

Поэтому наши комментарии и ощущения (например мои и Сереги2007) следует воспринимать именно через призму наших наблюдательных условий. Об этом я (и не только я) талдычим уже не первый год. Поэтому в Питере однозначно рулят рефракторы. Особенно для планет.

[VD]

>>>>>>>>>>На городских лоджиях  точно во много раз чаще.<<<<<<<<<<<<<   

Даже  если так,  от этого  вы со своей мелкотнёй  ни на полшага не ближе к  победе.
     

Вполне может случиться так,  что он победит.  Представьте себе ситуацию:

1.  Зима.  Неба мало.  То что есть очень турбулентно для 220мм Ньютона и ОК для 125мм АПО.
2.  На Марсе - пылевая буря.   Видимости,  кроме непродолжительного времени, до начала бури,  нет.
3.  Пока пришла погода для 220мм Ньютона,  Марс ушел,  буря не уляглась.

В итоге  человек,  условный правильный наблюдатель планет,  с 5" АПО все видел и много нарисовал,  а вы откурили бамбук со страшной силой.
Зато гордитесь размером апертуры!   "Победитель"!

И это вовсе не гипотетическая ситуация.  Примеры:

1.  У меня был ED 125мм F/8 BORG  рефрактор,  который в одно из противостояний Марса,  прошедшего именно по таком сценарию,  побил в итоге 8" МАК фирмы ТЕС (ранние годы).  Погода была все время дрянь и в смысле сиинга и в смысле ее частоты и была буря на Марсе.

2.  Нынешнее противостояние Марса.  Телескопы 180мм АПО и пара С14 + 16" Meade.   Спросите у Михаила Бондаренко.  Кто кого.  Причем,  оба С14 с вентиляторами и с приличной оптикой,  как и 16" тоже.   А апертуры то в 2х  разнятся.

В общем курите и дальше бамбук.   Рефлектор - как та большая и толстая принцесса на горошине,  а рефрактор (желательно АПО или ахро + корректор) - настоящий боец,  хоть и не вышел размером.

[leviathan]

в Питере однозначно рулят рефракторы.

Так и запишем: в Питере и на АстроФесте рулят дудки. А на Мальдивах рулят катадиоптрики (ну-ка, докажите обратное !).

[Пчеловод]

в Питере однозначно рулят рефракторы.

Так и запишем: в Питере и на АстроФесте рулят дудки. А на Мальдивах рулят катадиоптрики (ну-ка, докажите обратное !).

Да как-то на**ать что рулит на Мальдивах, когда 80% форума из Москвы и Питера.
Уеду на пенсии в Крым, там посмотрим, что будет рулить.
Скорее всего будет комбинация апо 7-8" + мак 10".

[leviathan]

Понятно, намёка не поняли. Даже многозначительная улыбка Эрнеста в ответ на вашу ересь вам ничего не пояснила.

[serega2007]

    На Мальдивах в принципе нормальной погоды быть не может .
    Меня однажды сдуру занесло на Чукотку , но это не значит , что надо трубить на вю Ивановскую , что там хорошо .

[BIG TRAIL]

 Вот именно,   большая вода  и  планеты  не очень совместимы.

[serega2007]

Вот именно,   большая вода  и  планеты  не очень совместимы.

     Есть вприант всеми признаный - это одинокие вершины в акваториях океанов . Например , Гаваи . Но это совсем другая песня - другие слои атмосферы , можно скпзать . Но и там должна быть пологая , обтекаемая вершина .

[leviathan]

    На Мальдивах в принципе нормальной погоды быть не может .

Заметьте что об этом говорят ваши земляки. А я как наблюдал у себя дома, так и тут продолжаю.

[Пчеловод]

Понятно, намёка не поняли. Даже многозначительная улыбка Эрнеста в ответ на вашу ересь вам ничего не пояснила.

Эрнест дипскайщик. Поэтому тут всё однозначно.

[Zemlemer]

Ну да, вчера вот коллективно выехали типа планетки посмотреть на питерские поля.
Сиинга то нет.
Одно общение осталось, да комаров кормить.

[aleksandr-f]

 По моему, нужно иметь и рефрактор(АПО 125-150мм) и рефлектор(200-250мм) большей апертуры, естественно диаметр ограничивается бюджетом.Конечно небольшой АПО всегда в строю и чаще используется, при сиинге 4-5 по Пикерингу, но при сиинге 6-8 баллов крупноапертурная зеркалка покажет больше подробностей на планетах.Еще момент, большая апертура это возможность больших увеличений, даже не прибавляя детализации при среднем сиинге она способствует более комфортным наблюдениям.ИМХО

[serega2007]

    Неплохой вывод по части , что надо иметь . Однако  , до хотябы 400 -й страницы , весьма преждевременный . ( шутка )

[kup]

Да этот 125-150 мм АПО  присобачить к 16" Добу в качестве  искателя и делов -то! А рефракторщикам говорить " Че вы там в искатель смотрите"? Или "т.к. сиинг сегодня был неважный - наблюдал в искатель".

[StarDiver]

Кстати, провел такие вот археологические раскопки
Результаты Лондонского "астрофеста" 

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,103144.msg2250756.html#msg2250756

[aleksandr-f]

    Неплохой вывод по части , что надо иметь . Однако  , до хотябы 400 -й страницы , весьма преждевременный . ( шутка )

Так это тема о  том, какие телескопы ЛА хочет иметь для наблюдений и почему.В отрыве от наличия обозначенных в заглавии оптических схем у ЛА обсуждения выглядят абсурдными.Теоретические выводы не подкрепленные практикой-словоблудие.

[Zemlemer]

Ну да, вчера вот коллективно выехали типа планетки посмотреть на питерские поля.
Сиинга то нет.
Одно общение осталось, да комаров кормить.

  Вы наблюдать просто не умеете, нужно было апертуру тащить не менее 16" и тогда все было бы хорошо, она рулит всегда и везде...

У меня на аполаровском ящике, что на земле стоял, к часу ночи лужи от тумана собрались, затопило коробку окулярную. Для 16" доба нужен второй астроном с черпаком  - воду с ГЗ вычерпывать.

[serega2007]

     Дадим каждому рефлекторщику помпу !

     А вообще , надо пупырь хоть в пяток  метров под ногами иметь .

[Пчеловод]

      А вообще , надо пупырь хоть в пяток  метров под ногами иметь .

А вот это всегда верно. Причём независимо от оптической системы телескопа.