Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 513

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1520449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Aleks71

  • Гость

 Я же говорю -  НЕОЖИДАННО ВЕЛИК!   
 
Давно не заходил))). И сначала подумал что нашли третье решение- велосипед лучше)))). Потом гляжу- все ровно, все на своих местах))))

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Вполне практическая - по апертуре равный Галилеевскому, но превосходящий его из-за совершенной ахроматичности.
Это до воздушных рефракторов оставались почти два десятилетия - до конца 17в. А там и их закат близился - эпоха принципиальных рефракторных открытий близилась к закату, потом оставались мелочи - новый камушек обнаружить, параллакс померить и т.п.

- еще раз , то была лишь модель, не для наблюдений, спор Refractor vs Reflector начался в 1721м с телескопа Хаддлея .
Тем более что до первой победы рефлектора - Уран (Гершель) было еще 60 лет. Рефракторы получили "второе дыхание" став ахроматами в середине 18го века. Им даже удалось обнаружить на закате "новый камушек" размером с планету, элегантно отыграв "на кончике пера Леверье" Нептуном в 1846  :P
А параллакс, кстати, был впервые определен достаточно точно изготовителем рефлекторов (а также наблюдателем и математиком) Джеймсом Шортом после прохождения Венеры по солнцу 1761 года (использовались результаты наблюдений и рефракторов и рефлекторов).

« Последнее редактирование: 09 Ноя 2015 [06:06:37] от Yuri P. »

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Простите за глупый вопрос но что это за труба на фото ?(характеристики) и для чего она ?

- труба сделана из бумаги, оправа объектива - дерево, есть еще 3 колечка железных и одно латунное.
Объектив - одиночная линза диаметром 48мм, задиафрагмирована до ~25мм
фокусное расстояние около 2х метров. Окуляр 3х-линзовый.
Длина телескопа 3 метра, увеличение ~20Х.
Сделан в Германии после ~1650, скорее всего для астрономических наблюдений.
Картинки прилагаю.

Оффлайн Роман из Талицы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Ясно спасибо .

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Пардон,  это фигня.  Там для 125мм диск Эйри слишком велик.  Потрудитесь сделать его именно в 2х большим,  а не в 3 или 4.
Диаметр диска Эйри - это диаметр темного кольца (там, где амплитуда равна нулю). На приведенной картинке слева ее диаметр 11 пикселей, справа 22, так что вроде все правильно.

Интересно, как получается картинка, искаженная турбуленцией? Потому что нельзя просто взять картинку Эйри и ее размыть. Сначала надо взять плоский волновой фронт, потом его "покорежить", потом рассчитать дифракцию покореженного фронта на апертуре и потом ее в квадрат возводить. А в обычной картинке Эйри нет фазы, поэтому из нее турбулентную картинку не получишь.

Измерил.  Да,  все точно.  Вот что делает с нами оптические иллюзии системы "глаз - мозг" !!!

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Слева звезда  в 4.2 раза менее яркая .

  А вообще ,  вы того..
Цитата
  очередной подлог.
:-\
      Когда  были предыдущие?  И в чем заключается этот, очередной?
    Это просто картинка,   как её  выдает аберратор,    в чем здесь подлог ?    Сходите к доктору.
   
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2015 [08:49:52] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
    Олег Парфенов,  обьясните, в чем заключается  "Обман трудящихся"   , относительно безобидной картинки?   
  Минусовать , так заслуженно,   просто интересно чего вы добиваетесь ?
   Хотите  большой и чистой любви от меня?   Или чтобы я вам в ответ минусы стал ставить ? 

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
       Мальчики ! Не берите пример с девочек . Вот они поссорилиси , пришли на стрелу , и поубивали друг друга . Не хорошо .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
   Ну что это такое ,   :-\,   
 если такой честный борец  со злом,   видишь  Обман!    - наверное не минусы ставить надо втихаря ,  в карму то еще не всякий зайдет,    надо разоблачать преступника  принародно.  Поймал за руку на обмане или подлоге  - покажи, разберись, обоснуй.
   А тут просто уверовал человек в свою  "теорию  заговора"   и лепит минусы  с формулировками  одна страшней другой. 
 Если ты чего не понял,  не увидел,  не разобрался,   - так не спеши!  Пойми, увидь, разберись перед тем, как вешать. 
 
    ээээх,  люди- человеки, мда ..
     
      налетела грусть,  чтож, пойду пройдусь.. 
 
   
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2015 [12:10:29] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 932
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Да это... осень еще не кончилась. Как полетят белые мухи, минусы потянутся в теплые края. ;D
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн IgorMed

  • *****
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от IgorMed
   Ну что это такое ,   :-\,   
 если такой честный борец  со злом,   видишь  Обман!    - наверное не минусы ставить надо втихаря ,  в карму то еще не всякий зайдет,    надо разоблачать преступника  принародно.  Поймал за руку на обмане или подлоге  - покажи, разберись, обоснуй.
   А тут просто уверовал человек в свою  "теорию  заговора"   и лепит минусы  с формулировками  одна страшней другой. 
 Если ты чего не понял,  не увидел,  не разобрался,   - так не спеши!  Пойми, увидь, разберись перед тем, как вешать. 
 
    ээээх,  люди- человеки, мда ..
     
      налетела грусть,  чтож, пойду пройдусь.. 
 
   

Справедливости ради надо сказать, что оберратор не для точных измерений. Открыв картинку в пайнте я  скопировал диск и расставил его по краям. Как видим промежуток довольно велик.  Претензии справедливы, без перехода на личности
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2015 [18:55:35] от IgorMed »
6" Astreya, WO Megrez 110ED, Coronado PST, ПНВ 2+, Pentax Zoom 15-240 F/1.6,  iOPTRON AZ Mount Pro

Оффлайн IgorMed

  • *****
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от IgorMed
к предыдущему посту
6" Astreya, WO Megrez 110ED, Coronado PST, ПНВ 2+, Pentax Zoom 15-240 F/1.6,  iOPTRON AZ Mount Pro

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
   Я эту картинку показал вовсе не для точных измерений,   когда-то  составил , а   для чего - уже не помню.

     Возможно вы не учли, что при ЦЭ  диск  становится меньше. 
 
 И потом, это всего лишь программа рисует,   и она  рисует так, как прописал  разработчик. 
 
   В чем обман?
 Кстати, по моему видно,  что промежутка нет .  Несколько точнее наложить надо -  меньшие диски  немного торчат за края бОльшего. 
 
 Не думаю,  что именно ЭТА микроскопическая дельта размеров может быть зачтена  как  "обман"!
 
   
   

 
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2015 [19:12:06] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
 Вот как аберратор рисует зависимость  от ЦЭ : 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
  Игорь,   вы сверху  накладывали искаженный, некруглый  диск (  введено  "влияние атмосферы")   на неискаженный.
 Как можно точно наложить  два  испорченных,  отошедших от правильной геометрии   диска  без ошибок? 
 С моей т.з.  вопрос  надо закрывать!
 

     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Да это... осень еще не кончилась. Как полетят белые мухи, минусы потянутся в теплые края. ;D
   По заявкам ЛА .
   Успокаивает .
http://yandex.ru/video/search?filmId=T_8mLrrVUXI&text=%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%87%D1%83%D0%BA%20%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C&path=wizard
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Да это... осень еще не кончилась. Как полетят белые мухи, минусы потянутся в теплые края. ;D
   По заявкам ЛА .
   Успокаивает .
http://yandex.ru/video/search?filmId=T_8mLrrVUXI&text=%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%87%D1%83%D0%BA%20%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C&path=wizard



Серега так тему успокоил этой ссылкой,  что все уже помирились и не то что поостыли,  а просто замерзли как сосульки.

ЗЫ  Серж,  ты так больше не шути,  пожалуйста.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

g.a.s.82

  • Гость
Погоду ждем, попутно токарный в работе…  :)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 896
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Я уж думал тема окончательно заглохла. ;D
Я видел всё небо !

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • Благодарностей: 886
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Я уж думал тема окончательно заглохла. ;D

Нет дружище, ведь большой рефлектор ПОЛЕЗНЕЕ среднего рефрактора :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)