Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Шмидт Кассегрен]

    Дать бы поручение модераторам ротировать ЛА . Рефракторщиков заставить выступать за Рефлекторы , и наоборот Рефлекторщиков за Рефракторы .
    Мне кажется , шибко истина прояснится . Взгляд так сказать , со стороны .

Истина не истина а значимый след в истории оставили эти самые рефракторы:

https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CAwQFjABahUKEwiI6sOios_IAhUB4XIKHS0dACk&url=http%3A%2F%2Fwww.kwasan.kyoto-u.ac.jp%2F~cmo%2Fcmomn5%2F2009Paris_Meudon_Talks_SLecomte.htm&usg=AFQjCNFjzyZNzwuoVBegguMybGZZCWP1pg

Сергей, я  вот думаю, ну почему 125-Аполар на Марсе кажет так же как 203 мм Ньютончик? Фигня какая то, перешел в разряды зеркальных схем а до сих пор потягивает в сторону рефрактора апо. 

[alfardus]

Такое впечатление складывается, что в своей любви к цитатам и отсутствии наблюдательского опыта, Астролюбитель не одинок.

[Шмидт Кассегрен]

Такое впечатление складывается, что в своей любви к цитатам и отсутствии наблюдательского опыта, Астролюбитель не одинок.

Не перегибай палку, мы не на бахчах с арбузами как ты наблюдаем, здесь вообще задница с погодой, доп. городская облачность еще и мешает не считая других негативов. Я продал телескопы потому что и в Подмосковье 50 км от столицы не фонтан с планетами, лучше чем в Москве, но все еще хреново. В свое время кредит брал на нужды и решил, что лучше я его закрою, чем телескопы будут подолгу простаивать в ожидании сиинга.
Без вопросов апертура страшная сила, только ее нужно суметь  раскрыть, когда 
в году 2-3 месяца наблюдательных ночей из которых дней пригодных для планетных увеличений еще меньше. Где нибудь в Крыму я даже разговор и не начинал бы на тему выбора, просто тупо купил отобранный 12" мото Доб и без лишних вопросов. Не знаю, чего ты уперся всего лишь в 10"! Когда так далеко от Москвы застрял.

[Дядя Лёша]

 Прошу прощенья, это тот самый, кривой ( был на скамье)  бандеровский ньютон.     Да, неплохо,  200мм  даже кривых  выглядят очень достойно,  пожалуй выигрышно.

Олег, что-то не припоминаю  успехов Бандеры в производстве ньютоновских телескопов. У Юры Максутика серийный китайский рефлектор. Аполарский снимок был сделан с заводской юстировкой.

  Не вижу преимущества тал 125.

А я и не говорю, что в данном случае А-125 имеет преимущество, на мой взгляд, картины , практически, одинаково информативны. У ньютоновского снимка несколько меньший контраст, но, я думаю, это можно было поправить обработкой.

[BIG TRAIL]

Контраст практичсеки один,   см.  вырезки слева всюду - ньютон 200, справа -аполар 125.
  В черно-белом и цветном виде.
  Да, скорей всего контраст легко +/- правится рукой.

[BIG TRAIL]

 Контраст как можно видеть- непостоянный,  одни участки  лучше справа, другие - слева.    Это можно обьяснить разной рукой ( два разхных человека  по разному добивались результата) .  Затруднительно сказать, в котором случае тут собсна вклад схемы в конраст,  и в котором - "инд.пошив"  фотографа .

[BIG TRAIL]

 Насчет информативности, на одной картинке свести не удастся из-за лимита места.
 Но вот , можно самостоятельно сравнить  с бОльшей апертурой!
  Например :

     По моему достаточно четко видно,  что 200мм опережают 125мм по точности передачи деталей,   т.е.   по разрешению.
 см.алпо 10.09.10





 ит.д.

[BIG TRAIL]

Cпасибо за внимание.

[alfardus]

На фото ньютон 200мм порвал Аполара.

[Дядя Лёша]

Контраст как можно видеть- непостоянный,  одни участки  лучше справа, другие - слева.    Это можно обьяснить разной рукой ( два разхных человека  по разному добивались результата) .  Затруднительно сказать, в котором случае тут собсна вклад схемы в конраст,  и в котором - "инд.пошив"  фотографа .

  Это объясняется вовсе не "разной рукой и инд. пошивом фотографа", а применением разных камер, цветной и монохромной.

На фото ньютон 200мм порвал Аполара.

И в чём выражаются результаты "победной" рвакли? На мой взгляд, уважаемые поклонники рефлекторов, вы кривите душой и в упор не хотите замечать, что  не смотря на  заметно меньшую апертуру рефрактора информативность снимков, в приведённом примере, практически, одинакова.

[alfardus]

В ньютон изображение более эстетичное и детальное, это сразу видно.

[Дядя Лёша]

В ньютон изображение более эстетичное и детальное, это сразу видно.

Увы, это достаточно спорно и не очевидно!

[alfardus]

Увы, это достаточно спорно и не очевидно!

Там целый ряд деталей прямо бросается в глаза. Боюсь ошибиться, но в верхней половине снимка это юг(?), тогда слева в ЮЭП четко видно по кайме БКП(?) и окружающим вихрям, а в СЭП по отдельным фрагментам и "иллюминаторам". В Аполар они пухлые и не информативные. Да и по другим деталям видно, что даже на несколько меньшем масштабе рефрактор не тянет по апертуре.

[Шмидт Кассегрен]

В ньютон изображение более эстетичное и детальное, это сразу видно.

Женя, успокойся, то что 125-Аполар показывает одинаковое количество деталей на планетах с 203 мм Ньютоном так это не новость, я сначала было даже дело сомневаться начал как мол так, но зараза такая это правда. Вот сравнить с С-9,25 там уже разница на стороне 235 мм телескопа. Получается, что 5" апохромат в разрешении на дисках планет сопоставим с 8" зеркальным телескопом. Оторваться от 5" апохромата можно если увеличить еще на больше апертуру зеркальной схемы. Вообщем надо разбираться тут.

А если хочешь быть на коне купи 16" и тогда тебя не достанет ни какой Аполар. 

[alfardus]

Олег, ты не пробовал футбол комментировать? У меня стойкая уверенность, что в нем ты больше понимаешь.

[BIG TRAIL]

 Конечно под индпошивом  я имел в виду  разные камеры,  и т.п.,   а не  что-то постороннее художественное.
 Оно же  под "разной рукой".     

[Vavanzer]

По мне так они оба …. Но в реальных условиях кривой 16 окажется еще хуже + атмосфера должна быть подобающая для такого. 8-ка пожалуй кроме яркости впереди будет.

когда небо темное, а атмосфера турбулит несчадно, то с "пушкой" калибра 250 и выше всегда найдется что посмотреть, на увеличениях 50-80х)))), независимо от ее штреля,  чего не скажешь про какую нибудь 150мм хроматилку или даже нехроматилку...)))))   Самое главное - экстаз обеспечен 

[Vavanzer]

Получается, что 5" апохромат в разрешении на дисках планет сопоставим с 8" зеркальным . Оторваться от 5" апохромата можно если увеличить еще на больше апертуру зеркальной схемы.

моя статистика просмотра фотографий чуть о другом говорит... 5" апо равен 8" случайному ньютону 1:5...  А если сравнить лучшие результаты с 8", то они лучше чем 5"
  С планетным ньютоном (качественная оптика и ЦЭ меньше 20%) уже разница существенная... Мало таких, и не частовстретишь фотки с качественного ньютона... Чаще мм 300 и более высококласные ньютоны встретишь. Но там картинки такие рисуют, что любое апо сходной стоимости - в топку...

[a.pozharov]

В ньютон изображение более эстетичное и детальное, это сразу видно.
Увы, это достаточно спорно и не очевидно!

Ластрономы плевались, царапались, и уверенно приближались к пятисотой странице...

[BIG TRAIL]

 Ну  как же, сравним  два участка  с контролькой : 
     А? 
    Ну очевидно же, что слева точнее  обрисованы.
 
При этом мы знаем, что ньютон показал на скамье  не блестящий результат,  его потом переполировывали.
 
 Давайте посмотрим и по другим участкам,    выбирайтье сами,  проверяйте сами,  у всех есть фотошопы