Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Алексей Юдин]

Балкон - такая бочка теплового дерьма, что лучше лишний раз её не взбалтывать - вонь может резко усилиться.

[kryptonik]

Нет! Продувка наше все. Что дуть, куда и сколько, вот в чем вопрос. Телескоп без продувки деньги на ветер.
Вентилятор над центром зеркала вне конкуренции.
Жалко у меня телескоп не на балконе, я бы и его продул, в смысле балкон. Пару вентиляторов ватт по пятьсот.

[SAY]

каким должен быть ньютон чтоб регулярно показывал планеты лучше чем АПО 150мм

Показывал глазу или камере ? Первый более требовательный, нужна хорошая оптика, желательно низкое ЦЭ, обязательно продуваемый и термостабилизированный перед наблюдениями, с ведением (а не то любят тут у нас часто сравнивать планеты в механический Доб и в АПО с ведением ), тщательно отъюстированный (важно проверять юстировку каждый раз перед наблюдениями) и пр. Апертуры 10-12" наверное хватит.

Для визуальных наблюдений планет , и не 1-2 раза в году , а в большинстве наблюдательных ночей . А какого качества эти 10-12" ? Любой китай подойдёт или что то по дороже ?

В большинстве наблюдательных ночей шансы у ньютона уже появляются. "Правильного" ньютона, естественно.
"Любой китай или что-то по дороже" - опоздали лет на 14...15 на качественную отечественную оптику немного подороже. Сочувствую, но сейчас и за дорого вряд ли "мелочёвку"  типа 10"...12" заказать сможете. Разве что за очень дорого, если договоритесь.

[BIG TRAIL]

И китайское тоже неплохо показывает.

Насчет лучшего разрешения -
Сикорук в 300мм  добывал теоретическое разрешение на планетах.
 Кup-Уфа  разрешил много пар около 0.5" , видел диск спутника в глазу Красного Пятна Юпитера, как Зиновьев в 300мм рферактор,  -в 10" ньютон.
 Юдин видел сочнейший Сатурн с бурей в 200мм, лучше чем у Пича на фото.  А это разрешение около 0.3".
Кстати ньютон китайский, так что
  как г-рит ВН

"не надо грязи".
 
п.с.:  Сэй видел свой лучший Сатурн с продувкой или без?
 
 
 

[kryptonik]

Смотрим в телескоп и видим фигу. Теплое зеркало создает потоки, форма его искажена, потому как оно находится в процессе охлаждения, источники тепла поблизости гонят воздух через апертуру, волнуется приземный слой, мешает слой воздуха на высоте 2-3 километра, и наконец слои на высоте 10километров.
Вот и чеши себе репу: что сегодня мешает. Надо по крайней мере сделать все возможное, чтобы остались только чисто атмосферные помехи, просто чтобы не думалось. Ну или завести себе АПО 100мм.

[serega2007]

Смотрим в телескоп и видим фигу. Теплое зеркало создает потоки

       Давно предлагал на этот случай поместить Памелу Андерсен в плоскости полевой диафрагмы . Правда , на окуляре  необходим хороший , надежный наглазник , дабы никто сам не офонарел .

[BIG TRAIL]

Абеля забыл, Павла,   200мм скайвотчер, "кетайский",   полосатый Уран как два пальца,   кто из 150мм апонавтов  похвастает тем же?

[Шмидт Кассегрен]

А мне вот интересно узнать каким должен быть ньютон чтоб регулярно показывал планеты лучше чем АПО 150мм , поэтому и читаю регулярно эту тему .
Но пока ни одного рассказа про такое сравнение бок о бок , тем более регулярного сравнения .

Я интересовался этой темой, предположительно это будет МН86.

Сам сравнивал? И регулярно?

Нет не сравнивал, но я и сказал, что предположительно.

[Александр Анохин]

Абеля забыл, Павла,   200мм скайвотчер, "кетайский",   полосатый Уран как два пальца,   кто из 150мм апонавтов  похвастает тем же?

Не знаю, что там видел Абель, но процитирую Теребижа по книге "Небо и телескоп" в отношении телескопа ньютона:

Внеосевые изображения остаются отягощенными комой, астигматизмом и другими аберрациями. В наибольшей степени препятствует расширению поля зрения кома...

И далее: Диаметр поля зрения параболоида определяется формулой:
2W (угл.мин)=0,276*Dкомы(угл. сек)*относительное фокусное расстояние (F/D) в квадрате.

Для ньютона с относительным отверстием 1:5 и Dкомы=0,6" (расширение 200 мм телескопа):
2W = 0,276*0,6*25= 4,1 угл. минут, т.е. около 5-ти диаметров Юпитера. С таким узким полем зрения телескоп ньютона без часового привода (на монтировке добсона и др.) проблематично использовать в качестве планетного.

[Александр Анохин]

И о вреде ЦЭ (источник тот же Теребиж, Небо и телескоп):

Наблюдатели планет знают, что с повышением ЦЭ видимость мелких деталей ухудшается. Особенно быстро разрешение падает при ЦЭ>0,3.
Это вызвано перераспределением светового потока между центральным пиком и вторичными максимумами в дифракционной картине: по мере увеличения ЦЭ энергия все более перетекает из основного максимума во вторичные. 

[g.a.s.82]

Нет не сравнивал, но я и сказал, что предположительно

МН86 в его штатном исполнении остывать будет вечность, а при интенсивном обдуве запылится внутри быстро, хорошая фильтрация просто необходима. В общем не телескоп, а чебуратор получится

[alfardus]

Нет не сравнивал, но я и сказал, что предположительно

МН86 в его штатном исполнении остывать будет вечность, а при интенсивном обдуве запылится внутри быстро, хорошая фильтрация просто необходима. В общем не телескоп, а чебуратор получится

К тому же, габаритный и тяжелый (18кг, с окуляром будет 19кг). Фактически только стационар.

[SAY]

Мужики, ну зачем вы так? Отговариваете зачем-то "Астролюбителя" от МН.
Купил бы он свой "АПО-киллер" (и ставки можно было бы делать, когда этот "киллер" на барахолке окажется). Лишаете, понимаешь, народ очередного шоу от "астромастера перевоплощения".

[Шмидт Кассегрен]

Прочитаешь последних страниц так 30-50 и сложится ощущение у человека, что рефлекторы Ньютона для планетных наблюдений не пригоды, ковно полное  короче. Но это же совсем не так!

Да, признаю, что 125-Аполар не больно сильно уступал при наблюдениях планет  С-11 или 12" рефлектору в китайскои исполнении, но виноваты не телескопы а виной всему наша атмосфера и месторасположение. Стоит признать, что по количеству благоприятных наблюдений планет в 125-Аполар их больше. Но и те несколько ночей ( условно ) не оставят равнодушным когда по рукой 12" Ньютончик или С-11.

[serega2007]

Мужики, ну зачем вы так? Отговариваете зачем-то "Астролюбителя" от МН.
Купил бы он свой "АПО-киллер" (и ставки можно было бы делать, когда этот "киллер" на барахолке окажется). Лишаете, понимаешь, народ очередного шоу от "астромастера перевоплощения".

      Телескопы - это как Женщины . Всех не перелюбишь , но надо к этому стремиться .
      Астролюбитель - Молодец !!!

[Шмидт Кассегрен]

Мужики, ну зачем вы так? Отговариваете зачем-то "Астролюбителя" от МН.
Купил бы он свой "АПО-киллер" (и ставки можно было бы делать, когда этот "киллер" на барахолке окажется). Лишаете, понимаешь, народ очередного шоу от "астромастера перевоплощения".

      Телескопы - это как Женщины . Всех не перелюбишь , но надо к этому стремиться .
      Астролюбитель - Молодец !!!

Сергей, Вы с юмором.

[kryptonik]

  Астролюбитель - Молодец !!!

Согласен! Что бы мы знали о телескопах и их сравнении, если бы не Олег?! Да ничего. Пятьдесят тем и десять тысяч страниц сделали большое и нужное дело. Правда, сапожник остался без сапог. Но так и положено. Он ищет не телескоп, а идеал, химеру. Это трудно.

[Дядя Лёша]

      Телескопы - это как Женщины . Всех не перелюбишь , но надо к этому стремиться .
 

Стремление  к "всех перелюбчивости " ведёт к преждевременной импотенции и  занятие приятным делом превращается в пустые разговоры! 

Что бы мы знали о телескопах и их сравнении, если бы не Олег?!

Это точно, разве без него я бы узнал, что мой Аполар "желтит ка яичница", мой SW120/1000 + Х1 - "кастрат", а Тал-250 - "кривоскоп"!

  Правда, сапожник остался без сапог.

Саша, сапожнику, наверное, лучше бы заниматься сапогами.

[kryptonik]

Саша, сапожнику, наверное, лучше бы заниматься сапогами.

Как знать, как знать. За сапоги или другие конкретные дела можно реально схлопотать. А перебор телескопов дело безопасное. Хотя и затратное, конечно. Но тут Олег сам виноват, зачем доводить дело до покупки, достаточно процесса выбора.

[alfardus]

Одна болтовня, даже завсегдатаи заражены этими гельментами пустопорожней болтовни. Хвалу и то возносят пустобреху. О времена о нравы.