Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[alfardus]

Затем с севера едва ощутимо дыхнуло движением воздуха, и изображения планет испортились настолько, что выше 150х ставить не было смысла. Думаю, и АПО рефрактор положения не спас бы.

Как Вы можете думать, если не проверили бок о бок?

Объясните несведущему, каким образом АПО устраняет высокую турбулентность атмосферы, без АО? В чем чудо?

[vilisvir]

Затем с севера едва ощутимо дыхнуло движением воздуха, и изображения планет испортились настолько, что выше 150х ставить не было смысла. Думаю, и АПО рефрактор положения не спас бы.

Как Вы можете думать, если не проверили бок о бок?

Объясните несведущему, каким образом АПО устраняет высокую турбулентность атмосферы, без АО?

Может не столько устранит, сколько максимально сможет работать в существующих условиях. Достаточно вспомнить результаты недавно прошедшего Астрофеста. Поэтому лучше не говорить за АПО не видя его в глаза.

[alfardus]

Может не столько устранит, сколько максимально сможет работать в существующих условиях. Достаточно вспомнить результаты недавно прошедшего Астрофеста. Поэтому лучше не говорить за АПО не видя его в глаза.

Вы извините, может я человек избалованный, но в "существующих условиях" я лучше планеты не буду смотреть вовсе. Дождусь хорошей погоды и получу свое, чем буду в дождь и ветер глыстать пиво на астроплощадке и обсуждать с коллегами "ну как там в Гондурасе".

ЗЫ. Кстати это вопрос к аудитории. Неужели господа, ваша жизнь это сплошь компромиссы, трудно на планеты выбраться в "планетную ночь"? В чем смысл ОБЯЗАТЕЛЬНО смотреть планеты в мелкую апертуру и в любых условиях? 

[kryptonik]

Затем с севера едва ощутимо дыхнуло движением воздуха, и изображения планет испортились настолько, что выше 150х ставить не было смысла. Думаю, и АПО рефрактор положения не спас бы.

Как Вы можете думать, если не проверили бок о бок?

Объясните несведущему, каким образом АПО устраняет высокую турбулентность атмосферы, без АО? В чем чудо?

Элементарно: из АПО выкидывается буква П и получается АО – адаптивная оптика.

[alfardus]

Элементарно: из АПО выкидывается буква П и получается АО – адаптивная оптика.

А "П" приделывается к автору опуса про волшебные достоинства АПО.

[kryptonik]

Тут, я с Алексеем не совсем согласен.  Каждый должен решить, что для него важнее результат или процесс. Для гигантов духа безусловно процесс. Ездить на рыбалку за рыбой низкий класс. Или скажем секс, сам процесс всем нравится, а сопливые результаты на любителя.
В процессе АПО и просто рефрактор явно предпочтительней.

[leviathan]

Про наблюдение деления Энке. Теперь без ошибок.
Деление Энке в 15 раз меньше ЩК, 325 км и 4700 км соответственно.
Максимально ЩК бывает  0.7".
Тогда деление Энке максимально 0.047".
Наблюдали в 8"? Это как ЩК наблюдать в 14 мм телескоп.
 

Пусть Надир объяснит тогда, каким образом и под какой дозой он смог увидеть деление в 200 мм? 


Если не объяснит, значит ля-ля-ля.... 

Все объяснения и доводы я привел, в том числе ссылку на статью из Sky & Telescope. А от вас все по-прежнему ля-ля.

[Пчеловод]

Доделал табличку по результатам тестирования телескопов в ВАГО.

Всего было проверено 64 телескопа-рефрактора и 45 телескопов-рефлекторов (не считая катадиоптрических систем).

В таблице были использованны данные по числу штреля в зелёных (532 нм) и красных (632 нм) лучах. Не во всех случаях в тестах были проведены оценки сразу и в зелёном и в красном, иногда были доступны оценки только по одному показателю.

№   Наименование телескопа   Штрель (532)   Штрель (632)   Дата теста   Комментарии   Ссылка

Телескопы рефракторы

   
               
1   ED-80 SkyWatcher   0,947   0,903   13.04.2014   Теневая соответствует интерферограмме - практически без особенностей. Теневая окрашена - небольшой хроматизм. Точка - испытание с фильтром выявило наличие светофорчика. Подлежит исправлению. Зачёт.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_200.html

2   ED-80 SkyWatcher   0,971   0,947   08.04.2014   Теневая соответствует интерферограмме - в центре небольшое возвышение с ямкой в нём, край слегка подвёрнут. Теневая окрашена - хроматизм имеет место. Умеренный. Точка показала небольшие комку и сферичку. Зачёт.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_198.html

3   Levenhuk Ra R102 ED Triplet OTA f/6   0,821   0,807   26.03.2014   Точка - сильная кома, заметный хроматизм, умеренная сфера.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_192.html

4   SkyWatcher 66/400 ED Doublet   0,803   0,863   21.03.2014   Точка - умеренная кома (проявившаяся в заметном потемнении края первого кольца), внефокалы разные - сферохроматизм. Синюшность. Астигматизм по точке не сильно заметен.По нашей классификации - дудка "орнитологическая", т.е. с успехом может использоваться для наблюдений за жизнедеятельностью пернатых объектов живой природы.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_190.html

5   Levenhuk Ra R130 ED Triplet OTA   0,845   0,937   19.03.2014      http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_188.html

6   Takahashi FSQ-106ED № 13154   0,938   0,963   17.03.2014   Точка нормальная, с одним колечком. Различия во внефокалах несущественны. Хроматизм мал. Рекомендована к покупке.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_186.html

7   SkyWatcher Equinox 80/500   0,932   0,982   03.03.2014   Теневая - рельеф отчётлив. Обширный бугор в центре, далее канавка, за ней валик и, у края, завальчик. Амплитуда ошибок невелика. Астигматизм по точке в двойном ходе практически незаметен. Сфера имеет место, умеренная. Хроматизм - в наличии, но также не чрезмерный. Зачёт.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_182.html

8   Levenhuk Ra ED APO 66/400   0,852   0,877   03.03.2014   Астигматизм в норме. Очевидно его причиной является диагональное зеркало Tele Vue. В зафокале наблюдаем густой пух. Хроматизм можно назвать относительно небольшим. В целом - дудка "орнитологическая", т.е. наиболее подходит для рассматривания птичек    http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_181.html

9   Triplet WO FLT 98/617 Strahov   0,873   0,93   15.02.2014   В предфокале пух. Зафокал показывает слегка искажённые астигматизмом кольца. В фокале точка с широкими астигматическими усами. Теневая соответствует интерферограмме. Хроматизм мал. Вывод - имейся возможность возврата (труба прибыла из штатов) следовало бы тут же вернуть её продавцу.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_178.html

10   "SW ED Black Diamond 80/600
"   0,932      22.01.2014   Теневая в норме - ошибки практически не видны. Точка тоже хорошая - внефокалы показывают минимум сферической. Сцентрирован объектив хорошо. Кома не видна.Астигматизм едва заметен по внефокалам в двойном ходе, т.е. не критичен.Основная аберрация - хроматизм. Вывод - дудка кондиционная.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_169.html

11   SkyWatcher 90/910   0,863      12.01.2014   Имеем небольшую остаточную кому (пластмассовая оправа не имеет юстировочных винтов и крайне капризна) и, не видимый в изображении точки, астигматизм.Сферохроматизм есть. Умеренный   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_167.html

12   Lunt 60/500   0,886         "Основную ошибку в волновой фронт вносит сферическая аберрация. Кома достаточно мала и Штрель заметным образом не снижает. Астигматизм пренебрежимо мал.
Итоговый Штрель 0.88 вполне неплох и труба совершенно пригодна для съёмки Солнца в линии кальция (СаК).Зачет."   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_162.html

13   Levenhuk Ra R130 ED Triplet OTA   0,794   0,874   27.12.2013   Точка слегка подпорчена комкой (выправляется - юстировочные винты в наличии) и также имеет место относительно небольшой астигматизм (GMK-коллиматор показывает децентровочку, её можно и нужно убрать- юстировка оправы объектива относительно фланца трубы предусмотрена). Сферическая есть конечно, но это уже не густой белый пух, а вполне приличные колечки и до и после фокуса. В фокальной - точка с одним колечком. Т.е. - этот экземпляр вполне кондиционный, хотя тоже не идеальный. Зачёт.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_159.html

14   DeepSky ED Doublet 110x770   0,911      15.12.2013   Точка хорошая, с едва заметной малюсенькой комкой. Исправления не требует. Сферическая незначительная и существенно портить картинку не может. Астигматизм в фокусе в двойном ходе не виден. Хроматизм имеется - изображения точек окружены заметными синими ореолами.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_155.html

15   Levenhuk Ra R130 ED Triplet OTA   0,603      07.12.2013   Ярко выраженная параболаобразная форма волнового фронта (теневик). Сфера. Предфокал (густой белый пух), зафокал (синюшный центр и сверкающий белизной периметр). В фокусе у точки несколько ярких колец, густые хроматические ореолы. Качество этого инструмента (если его можно так назвать) резко диссонирует с его ценой.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_149.html

16   DS Triplet FPL53   0,948   0,985   25.11.2013   Правило "чем меньше дудка, тем она лучше" находит здесь, очевидно, очередное своё подтверждение.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_146.html

17   ТАЛ-125 Аполар   0,768   0,86   25.11.2013   Теневая соответствует интерферограмме. Точка - характерная для аполаров, без следов хроматизма.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_145.html

18   WO Megrez 110 APO   0,876   0,746   25.11.2013   Теневая показалась знакомой - обширный пузырь в центре и широкий подвёрнутый край.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_144.html

19   TOA-150 № 07058   0,894   0,925   24.11.2013   Теневая в автоколлимации - едва заметен рельеф - немного завален край и слабенькая площадочка по центру. В целом - амплитуда ошибок невелика. Точка имеется - приглядевшись можно заметить небольшой астигматизм и совсем незначительную сферичку. Возможно это связано с недостаточным временем термостабилизации - на момент тестирования прошло чуть менее двух часов. Перепад около 25 градусов. Зачёт.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_142.html

20   TAL-75r   0,926   0,92   08.11.2013   Небольшая кома, заметный астигматизм и приличная сфера.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_141.html

21   Astreya APO Triplet 102 F6.5 № 007   0,864   0,909   03.11.2013   Этот объективчик с нелёгкой судьбой отсматривался на предмет наличия комы. Подтверждено. Перед интерферометрированием, путём лёгоньких ударов киянкой в нужные места оправы объектива, была получена вполне сносная точка. За и до фокалы показали сферу. Теневая - валик на периферии и пимпа в центре (амплитуда небольшая).Юстировку не держит. Отправлен производителю для обслуживания.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_140.html

22   DeepSky ED80       0,961   28.10.2013   Точка с малюсенькой комкой. В зелёном отснять не успели - в силу объективных причин. Трубочка вполне пригодна для той цели, ради которой приобреталась - астрофотографии.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_139.html

23   TEC-160FL № 014   0,967   0,92   24.10.2013   Точка имеется - с небольшой комкой. Зачёт    http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_134.html

24   SkyWatcher 707BK      0,958   05.10.2013   Весьма и весьма недурно для рефрактора такого уровня.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_131.html

25   DeepSky 90/500    0,23      28.08.2013      http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_125.html

26   DeepSky 127/820   0,895      28.08.2013      http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_124.html

27   ED-80 DeepSky   0,844      15.08.2013   Преобладает сферическая.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_121.html

28   SkyWatcher 909BK   0,84      01.08.2013   Посредственно. Труба начального уровня.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_112.html

29   SkyWatcher 707BK      0,811   01.08.2013   Посредственно. Труба начального уровня.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_111.html

30   Levenhuk Ra R102 ED Triplet OTA    0,953   0,954   23.07.2013   Точка хорошая, с небольшой комкой.В целом - труба признана удовлетворительной. Во всяком случае она лучше двух предыдущих.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_102.html

31   SkyWatcher ED-80   0,978   0,976   15.07.2013   В зелёном он лучше, чем в красном. Зачёт.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_79.html

32   Levenhuk Ra R120 ED Doublet OTA   0,899      09.06.2013   Все показатели несколько лучше, чем у младшей модели R110.Цена данного экземпляра, очевидно, несоразмерна его качеству. Труба была возвращена в магазин.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_47.html

33   Levenhuk Ra R110 ED Doublet OTA   0,779      09.06.2013   Параболаобразная форма волнового фронта. Сфера.Возвращена в магазин.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_46.html

34   SkyWatcher 102/1000mm № 1   0,881      24.05.2013   Сгодится для самодельного бинокуляра. Край просажен, но площадь ошибки невелика. Центр почти ровный. Штрель высокий. Точка есть.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_32.html

35   "SkyWatcher 102/1000mm № 2
"   0,938      24.05.2013   В своей категории удачный объектив.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_33.html

36   SkyWatcher 102/1000mm № 3   0,912      24.05.2013   Также, как и №1 сгодится для самодельного бинокуляра. Край просажен, но площадь ошибки невелика. Центр практически ровный. Штрель высокий. Точка есть.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_34.html

37   Триплет TS 130/910   0,841      18.05.2013   В наличии - светофор, небольшая комка и значительная сфера. Первое и второе можно попытаться устранить.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_02.html

38   АПО Триплет 80мм Intane   0,413      07.04.2013   Центровка идеальна. Ядрышко преувеличенных размеров, первое колечко ослабленное. Ореол. Теневая ярко выраженного "параболоидного типа". Сфера зашкаливает... фтопку!   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_12.html

39   DS 152x990   0,635      29.03.2013   "Сферохроматизм.
"   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_18.html

40   DS 152x1200   0,675      24.03.2013   Астигматизм (возможно от пережатия прижимным кольцом) + кома (децентровка линз объектива). Требует приложения умелых рук.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_19.html

41   АПО ЛЗОС 175/8 s|n 094   0,904      11.03.2013   Объектив в процессе годичной эксплуатации не утратил заявленных качеств. Незначительное расхождение в оценках относим на различия в методике тестирования. Паспорт завода (штрель 0,971) получен с использованием вертикального стенда, где исключен термоклин.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_23.html

42   DS 102-700 АПО триплет   0,889      03.03.2013   Посредственно.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_29.html

43   SkyWatcher ED-80      0,991   03.02.2013   Очень приличный экземпляр.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_54.html

44   Ferrari ZenithStar Anniversary Limited Ed. F 430   0,902   0,948   09.01.2013      http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_56.html

45   ED-80 Orion   0,836      04.01.2013   Преобладает сферичка - по точке её отлично видно. Теневая - пупырь в центре и две зонки у края.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_88.html

46   Astro-Kamera CarlZeiss 60/270 № 25015    0,836   0,907   30.12.2012   Камера тестировалась после реставрации перед передачей в экспозицию музея астрономии ГАИШ.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_87.html

47   TS-100      0,829   26.11.2012      http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_73.html

48   "SkyWatcher ED-80 Equinox
"   0,961      26.11.2012      http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_71.html

49   DeepSky 102 APO Triplet FPL53   0,835      10.11.2012      http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_90.html

50   "SkyWatcher ED-80
"   0,971      30.10.2012   Очень приличный экземпляр. Кома вызвана некоторой децентровкой оправы объектива относительно трубы. Выправлять смысла нет    http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_70.html

51   TAL-100RU   0,874      28.10.2012   Посредственно.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_72.html

52   ТS Optics Triplet APO 90/600      0,829   24.10.2012   Этот апохромат прибыл из Германии без юстировочных винтов. Винты немцы прислали и труба сразу сцентрировалась    http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_100.html

53   ЛЗОС АПО 115 1/7   0,948      24.10.2012   Немного не попали в фокус, но объектив отменный - зачет.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_99.html

54   Тал 125R НПЗ   0,843      03.10.2012   "После устранения пережатия и юстировки инструмента имеем значительную неустранимую сферическую аберрацию.
"   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_105.html

55   TS-ED102/700 s/n 018 триплет   0,95      31.07.2012   По точке и максутовскому кресту видна небольшая кома. Может быть устранена регулировкой толщины прокладок-колец. Рекомендация владельцу - начинать фотографировать и, только если кома будет заметна, вновь вернуться к вопросу о юстировке.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_86.html

56   АВР-3   0,952      24.06.2012   На проверке побывал объектив от АВР-3 (130мм) из Твери - посмотрели теневую, точку, ополосатили, глянули с помощью максутовского креста. Предварительный диагноз - небольшая комка. Вмешательство не требуется;   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_98.html

57   Ахромат дублет DKD 234/1800   0,536      24.04.2012   Эти объективы, очевидно, требуют приложения умелых рук - проверить на пережатие, поиграть прокладками... может что-то и удастся подправить. А так как есть- очень посредственно.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_120.html

58   SkyWatcer ED-100 Equinox      0,94   16.10.2011   Приличный экземпляр. Требует выправления астигматизма.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_119.html

59   Ахромат 200/2400      0,984   01.08.2011   Точка показала небольшую кому. На теневой видны умеренные зоны. Требует юстировки. Потенциал инструмента хороший.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_96.html

60   Аполар-100      0,906   01.08.2011   "Вполне приличный экземпляр, кому вывели неплохо, астигматизм очень мал. Основной остаточной является сферическая аберрация, которая в зеленом должна быть ещё меньше, а телескоп - лучше.
"   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_95.html

61   Takahashi_FSQ-106ED      0,971   01.08.2011   5+   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_94.html

62   Takahashi_FSQ-106ED      0,888   13.07.2011   Требует регулировки комы.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_93.html

63   Orion 80ED      0,962   07.07.2011   Ну что тут скажешь, зачОт! Хорошая труба, Штрель 0.96 уверенно причисляет её к высшей лиге.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_137.html

64   TS APO 65Q      0,8   07.07.2011   Тут мы видим весь букет - и сферическая, и кома и астигматизм. Но несмотря на это Штрель 0.8, а для фотографических целей этого вполне достаточно. Труба вполне кондиционна для решаемых ей задач.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_136.html
                  

Телескопы-рефлекторы

1   Ньютон SkyWatcher 254/1200      0,919   01.06.2014   Вполне приличная теневая со слегка проваленным центром - наблюдается некая "помятость" в непосредственной близости от диагоналки. Точка, несмотря на указанную особенность, приличная. Имеется астигматизм и сферическая, впрочем весьма и весьма умеренные.Кондиция.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_215.html

2   Ньютон SkyWatcher 254/1000      0,615   17.05.2014   "Обе трубы были перед тестированием отъюстированы и термостабилизированы в течении ночи.Результаты проверки второй здесь Ньютон SkyWatcher 254/1000
Что же касается первой - сильнейший астигматизм. Теневые рельефы обеих труб в автоколлимации с плоским эталоном схожи. У второй рельеф более ярко выражен. Обе трубы возвращены продавцам."   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_211.html

3   Ньютон SkyWatcher 254/1000      0,875   17.05.2014   Данный экземпляр "короткого ньютона" показал на теневой существенную зональную ошибку края - валик большой амплитуды. Край, соответственно, завален. Это досадное обстоятельство не замедлило сказаться на виде точки - имеются довольно яркие "лишние" кольца.Астигматизм визуально в двойном ходе в глаза не бросается. Внефокалы показывают умеренную сферу.Условно пригоден. Астрофото.Ньютон возвращён в магазин.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_210.html

4   Ньютон SkyWatcher 400/1800 ретрак      0,338   30.04.2014   Дополнительно продувался вентилятором и, сразу после его отключения, отсматривался - точка не образуется даже на коротких временных интервалах. Ополосачен "для порядка", хотя и без того было видно, что инструмент подлежит возврату.Последовавшие затем (уже привычные для нас) попытки покупателя уговорить себя, что, мол, дип-скай-то он будет показывать нормально... в конце-концов закончились возвратом этого монстрообразного ньютона продавцу. Оно и правильно - любой телескоп должен хоть иногда выдавать мало-мальски приличную точку - иначе это не телескоп    http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_207.html

5   Ричи-Кретьен TPO 8"      0,847   30.04.2014   "Осмотр при посредстве автоколлиматора выявил полную разъюстированность этого ричи-кретьена, по нашей классификации - ""в хлам"". Вместо звёзд нечто расплывчатое, отдалённо напоминающее по виду туманность Ориона. Юстировочные на вторичном закручены слесарем автосервиса. После юстировки инструмент показал приемлемое фотографическое качество.
"   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_206.html

6   Ньютон SkyWatcher 355/1650 ретрак      0,222   18.04.2014   Показал сильнейший нерегулярный астигматизм. Было отснято несколько роликов (хотя особого смысла в этом и не было) и произведён обсчет интерферограммы без усреднений - для порядка, так сказать.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_208.html

7   Ньютон Celestron 200/1000      0,732   07.04.2014   Впечатляющий астигматический крестик + сферичка. Неуд.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_203.html

8   Ньютон SkyWathcer 200/1000      0,874   02.04.2014   Точка - астигматизм незаметен, лишние колечки. Сферическая аберрация присутствует - внефокалы существенно разнятся.Инструмент не идеален, среднего качества. Если усреднить несколько волновых фронтов, то штрель понизится где-то до значений 0.83-0.85 - такое усреднение на этот раз не делалось ввиду однозначности ожидаемого результата.Зачёт.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_196.html

9   Ньютон самодельный 202.5/1820      0,487   01.02.2014   Брак - форма поверхности далека от плоскости - нечто сфероастигматичное.Далее - отсмотрели ГЗ теневым методом из радиуса. Перевален край, в центре бугорок. Отсняли интерферограмму из радиуса. Астигматизм. Перепараболизация.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_174.html

10   Ньютон Vixen 130/650      0,943   30.01.2014   Точка с малюсеньким астигматическим крестиком. Сфера умеренная.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_173.html

11   Ньютон SkyWathcer 200/1000      0,679   08.01.2014   "Несмотря на откровенно посредственные результаты интерферометрирования по данному инструменту вынесен положительный вердикт.
"   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_165.html

12   Ньютон SkyWatcher 400/1800      0,439   31.12.2013   Даже несмотря на предпринятые меры - закупорены окна и двери, п/э мешки для защиты от струения, предварительная длительная принудительная продувка внешним вентилятором, отсутствие всяческих хождений по комнате - точка живёт своей жизнью. Её вид постоянно изменяется. Если смотреть в окуляр не отрываясь несколько минут, можно увидеть последовательно все "фазы" этих метоморфоз. Вот она раплылась в нечто размазанное и бесформенное, немного побыв в таком виде снова стала уменьшаться, приближаясь к своему идеалу, но, вдруг, из неё вбок начинает вырастать "выброс" - длинный яркий луч. Потом луч уменьшается, исчезает месте с размазнёй и... несколько секунд мы видим центральное ядро и первое колечко вокруг него. Всего несколько секунд. Затем всё повторяется сначала в той или иной комбинации.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_161.html

13   Ньютон SkyWatcher 2001 OTA      0,629   26.12.2013   Результат снова (это уже третий экземпляр) не очень радует.    http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_160.html

14   Ньютон SkyWatcher 150/750      0,91   25.12.2013   Точка хорошая. Сферическая мала. Зачёт.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_158.html

15   Ньютон SkyWatcher 2001 OTA      0,721   09.12.2013   Доминирует астигматизм - в изображении точки чёткий астигматический крестик. На теневой виден рельеф соответствующий интерферограмме. Сфера умеренная.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_153.html

16   Ньютон SkyWatcher 2001 OTA      0,653   09.12.2013   Не сформулирован.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_152.html

17   Ньютон SkyWatcher BKP 1501 150 f 1/6.7      0,775   08.12.2013   Теневая без заметного рельефа. Точку показал. Сфера и астигматизм имеются. Последний вызван, вероятно, пережатием ГЗ в оправе. Подлежит более тщательной юстировке. Мутных изображений давать не может. Отличная труба для начинающего ЛА.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_151.html

18   Ньютон Celestron NexStar 130SLT      0,851   08.12.2013   Теневая приличная (воротничок и небольшой завальчик края). Сферичка умеренная. Астигматизм невелик и крестами в глаз не лезет. Кома стендовая. Неплохой телескопчик начального уровня.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_150.html

19   Ньютон 150мм на основе комплекта НПЗ (с диагоналкой от ТАЛ-2)      0,731   05.10.2013   Срыв края на диагональном. На главном нечто околопараболическое с одной зональной ошибкой -валиком на зоне примерно 0,5. После снятия с монолитной нпз-шной наклейки диагоналка показала "лодочку" по большой оси - по возможности её нужно заменить.    http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_132.html

20   Ньютон SkyProdigy 130       0,97   05.10.2013   Весьма достойный экземпляр.    http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_130.html

21   Ньютон Celestron AstroMaster 130 EQ      0,262   04.10.2013   "Ещё один жутковатый образчик телескопа начального уровня. Рекомендуется к приобретению тем, кто желает гарантированно отвратить своё чадо от созерцания небес
"   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_129.html

22   Ньютон SkyWatcher 406 ретрак      0,409   18.08.2013      http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_122.html

23   Ньютон Celestron-130   0,226      08.08.2013   ГЗ - сфера. Световой 129мм, радиус 1300мм. Диагоналку проверит не удалось - намертво заклеена в пластиковый стакан. Без разрушения последнего не извлечь. Теневая полностью соответствует интерферограмме. Жуткий образчик телескопа начального уровня.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_115.html

24   "Ньютон SkyWatcher 254/1200 ретрак
"      0,856   03.08.2013   Теневая в норме - имеется несколько небольших плавных зон. Точка также в норме. Рекомендуется принудительная продувка - в процессе термостабилизации имеет место маленький астигматический крестик. Обратно в магазин со всей очевидностью этот ретрак не поедет    http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_113.html

25   Ньютон SkyWatcher 254/1200      0,816   28.07.2013   Переклеивание вторичного зеркала принесло ожидаемый результат - астигматизм уменьшился до значения, когда он перестаёт проявлять себя визуально в изображении точки.    http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_109.html

26   Ньютон Meade 16" LightBridge 406/1829      0,244   26.07.2013   На ГЗ два радиуса, завал края, пара зон и густая радиальная рябь. Астигматизм. Пушистые звёзды.Главное переполировывать. Вторичное на проверку.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_108.html

27   Ньютон SkyWatcher 254/1000 Lowlander   0,877      20.07.2013   Край испорчен завалом и непрошлифовкой (выглядит как рябь, "волосатость"). Далее заметный бугор и яма, нисходящая к центру.ГЗ, очевидно, бракованное.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_101.html

28   Ньютон SkyWathcer 200/1000      0,9   13.07.2013   "Изначально присутствовал сильный астигматизм и имелась болтанка ГЗ в лапках (недосверлены резьбы - болты крепления лапок невозможно завернуть на необходимую глубину - подложены шайбы). Вторичное проверено в физо (по малой зачёт - по большой чуть лучше, чем пол полосы) и переклеено на пенку. Эти ""мероприятия"" значительно уменьшили астигматизм (по точке практически не виден). С остаточной сферичкой, естественно, ничего поделать нельзя.
"   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_78.html

29   Ньютон SkyWatcher 200/1200      0,91   11.07.2013   Теневая могла бы быть и получше. Едва заметный астигматизм и небольшая сферичка. Точка есть. В целом несколько хуже, чем предыдущий экземпляр http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_75.html , но ещё вполне нормально - можно смело этот ньютончик оставлять и начинать набираться с ним наблюдательного опыта.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_76.html

30   "Ньютон SkyWatcher 200/1200
"      0,94   07.07.2013   Нормальный инструмент - можно оставлять.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_75.html

31   Ньютон SkyWatcher 200/1000      0,92   02.07.2013   "Кома возникла, как это и было сразу понятно, от неумелой юстировки. Точка есть. Просматривается небольшой астигматизм и умеренная сферичка. Рекомендован к приобретению, как инструмент вполне кондиционный.
"   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_67.html

32   Ньютон SkyWatcher 254/1200      0,93   02.07.2013   При первичном осмотре был отбракован из-за сильного астигматизма в изображении точки. Диагоналка заменена на новую, кондиционную (от Интес-Микро). Теперь качество инструмента на уровне - отличный экземпляр.Однозначно рекомендован к наблюдениям.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_66.html

33   Ньютон SkyWatcher 150/1200      0,964   02.07.2013   "Отличный маленький длиннофокусный китайчонок. Его не портит даже подвёрнутый край (виден на теневой отчётливо) и чуток астигматизма. Точка отличная, как в учебнике. Уверенно рекомендован к покупке.
"   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_65.html

34   Ньютон SkyWatcher 305/1500 ретрак      0,229   22.06.2013   Ретрак находился в подвале два дня. За это время - штатная диагоналка была заменена на проверенную. Это позволило сделать заключение о наличии значительного астигматизма на главном. Затем ГЗ было осмотрено на предмет пережима в оправе и повёрнуто на 90 градусов относительно своего первоначального положения. После этих манипуляций с главным, со штатным диагональным зеркалом стало заметно некоторое уменьшение астигматизма, что недвусмысленно свидетельствует о наличии оного и на эллиптическом вторичном вспомогательном зеркале. Вывод- данный экземпляр "укорачивающегося ньютона" сможет выдавать сносные изображения лишь на относительно небольших увеличениях (порядка сотни крат). Замена диагонального зеркала (как это бывает обычно) не приведёт к радикальному улучшению точки.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_63.html

35   Ньютон SkyWatcher 305/1500 ретрак   0,711      15.06.2013   По результатам ньютон признан пригодным к использованию. Настоятельно рекомендовано дооснастить инструмент дополнительными кулерами.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_64.html

36   Ньютон SkyWatcher 305/1500 ретрак   0,816      03.06.2013   Неплохой ньютончик, но малюсенький крестик всё же виден по точке. Нужно смотреть диагональное зеркало. Возможно оно потянуто жёстким китайским скотчем. Если нет - диагоналку менять. На теневой видны два широких валика и краешек. Амплитуда их невелика. Т.е., если избавится от астигматизма штрель должен вырасти до 0,95-и.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_43.html

37   Рефлектор ньютона SkyWatcher 200 x 1000 (владелец Алексей Юдин)   0,825      24.05.2013   Приличный ньютончик. Диагоналка проверена в физо - лучше, чем пол-полосы.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_35.html

38   Рефлектор ньютона SkyWatcher 200 x 1000 (владелец Polnoch Ксю)   0,915      21.05.2013   Теневая показала плавный рельеф с двумя валиками небольшой амплитуды. Точка хорошая, с малюсенькой комкой. Астигматизм на диагоналке минимален. Апертурка слегка подрезается - ГЗ неплохо бы чуток отодвинуть, но, можно оставить и так. Инструмент кондиционный.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_01.html

39   315-и миллиметровый ньютон с самодельным ГЗ   0,549      19.04.2013   Тезис о том, что "хороших старых самодельных любительских ГЗ не бывает" обрёл ещё одно подтверждение, пусть и косвенное.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_06.html

40   Рефлектор ньютона SkyWatcher 200 x 1000 (владелец Mr.Selderej)   0,946      05.03.2013   Весьма приличный.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_24.html

41   Селестрон С-6N 150mm   0,84      01.03.2013   Точка отличная. Значительная остаточная сферичка. Комка и астигматизм малы.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_27.html

42   SkyWatcher 305х1500      0,736   30.01.2013   Может перевозится в метро одним человеком (Алексеем Юдиным) среднего роста.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_53.html

43   Ньютон SkyWatcher 254/1200   0,08      22.12.2012   "Результат интерферометрирования поразил видавших виды. Разбирались... Разобрались - юстировался инструмент с помощью чешира. Юстировка по точке не проверялась, в то время, как метка на главном оказалась наклееной не по центру. Исправили. Посмотрели снова - астигматизм. Диагоналка на замену. Главное проверили из радиуса по зонам (с маской) - норма.
"   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_89.html

44   Ньютон SkyWatcher 200/1000   0,671      23.11.2012   Остаточная сферическая аберрация относительно невелика. Астигматизм тепловой - в изображении точки имеют место непрерывные изменения. Астигматический крестик периодически то появляется, то исчезает. Если побороть тепловые эфекты будет отличный инструмент.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_91.html

45   Ньютон SkyWatcher 200x1000   0,884      18.11.2012   Приличный экземпляр.   http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_118.html

Быстрые выводы:

1) разброс качества в рефракторах намного меньше, чем в рефлекторах. Так, наименьший штрель среди всех рефракторов показал DeepSky 90/500 (0,23). Наивысший - SkyWatcher ED-80 (0,991).

2) Кроме многочисленных ED-80, которые стабильно демонстрируют высокие показатели, отличились также ахромат 200/2400 (!) и рефракторы производства Takahashi и ЛЗОС. Что, в приниципе, ожидаемо.

3) Самые низкие показатели демонстрируют рефракторы-ахроматы китайского производства под брендом DeepSky и ED-рефракторы Levenhuk, которые позиционируются как апо. Кроме них в список аутсайдеров попали китайский ноунейм апо триплет 80мм Intane, ахромат на базе стёкол DKD и наш отечественный Аполар-125.

4) Всего десять рефракторов (15,6%) из 64 имеют оптику, хуже дифракицонного качества (штрель 0,8). У всех остальных - 54 штуки - или 84,4% оптика соответствует дифракицонному качеству.

5) Разброс качества в рефлекторах намного превосходит таковой у рефракторов. Наименьший штрель среди рефлекторов у SkyWatcher 254/1200 (0,08). Наивысший у Celestron SkyProdigy 130 (0,97) и SkyWatcher 150/1200 (0,964).

6) Стабильное дифракционное качество демонстрируют рефлекторы SkyWatcher в диапозоне апертур от 150мм до 250 мм с различными фокусными расстроянми. Чаще всего это трубы SkyWatcher 200/1000 и SkyWatcher 254/1200.

7) В то же время лишь 7 рефлекторов от 10" и выше имеют оптику дифракционного качества.

8 ) Самые низкие (если не сказать ужасающие) показатели у 16" добов-ретраков производства SkyWatcher, у труб 2001ОТА, пары 130 мм селестронов, также здесь присутствуют несколько SkyWatcher 200/1000 и 12" добов-ретраков. По словам Алексея Юдина, данные показатели объясняются тем, что при тестировании они не смогли обеспечить правильную термостабилизацию данных телескопов. Однако в данном контексте это вызывает сомнение т.к. часть этих здоровых труб оставалась в подвале длительное время, а на многочисленные катадиоптрики (которые, как известно, более требовательны к термостабилизации и она занимает у них больше времени) "невозможность" обеспечить им необходимый температурный режим, никак не сказалась. Видимо, всё-таки дело именно в качестве изготовления этих телескопов, с которым производитель решил не заморачиваться.

9) Качественные и некачественные рефлекторы в целом поделились поровну: из 45 обследованных 23 (51,1%) имеют оптику дифракционного качества, 22 (49,9%) - нет.

10) Качественная оптика в рефракторах встречается намного чаще, чем в рефлекторах: 84,4% против 51,1%. Приём эти рефракторы также китайского производства, за исключением нескольких отечественных труб и Takahashi.

11) На графиках хорошо видно положение телескопов относительно шкалы качества.

[leviathan]

Уже говорили тут что имеет смысл сравнивать телескопы только одинаковой или близкой апертуры (35 из 45 рефлекторов в списке имеют апертуру 200мм и выше). А так, опять получилось сравнение сами знаете чего с пальцем. Жаль потраченного вами времени.

[Александр (AnDom)]

Работа неслабая. Выводы понятные. Результаты интересные. Но шанс купить плохой телескоп без проверки остается всегда, независимо от системы. Итого - "доверяй, но проверяй". Хочется заиметь 16", да выводы по качеству неутешительные.

[Пчеловод]

Уже говорили тут что имеет смысл сравнивать телескопы только одинаковой или близкой апертуры. А так, опять получилось сравнение сами знаете чего с пальцем. Жаль потраченного вами времени.

Во-первых, ваше заявление, как минимум спорно, если не сказать, что это глупость.
Во-вторых, целью было сравнение качества оптики.

[vilisvir]

Доделал табличку по результатам тестирования телескопов в ВАГО.

Всего было проверено 64 телескопа-рефрактора и 45 телескопов-рефлекторов (не считая катадиоптрических систем).

Вот это уже похоже на фундаментальную науку, полноценную статистику. Есть чем оперировать, а не пустозвонить.

[Александр (AnDom)]

Уже говорили тут что имеет смысл сравнивать телескопы только одинаковой или близкой апертуры. А так, опять получилось сравнение сами знаете чего с пальцем. Жаль потраченного вами времени.

Ну почему же? Это не сравнение, а статистика. У меня тоже первая мысль что разброс качества в системах из-за разницы в апертурах, но автор ведь не сделал вывод что 80ED лучше 16"SW.

[kup]

Графики неудачно сделаны. Зачем мешать все в кучу и делать среднюю температуру по палате?
Надо их раскидать по категориям 254/1200, 200/100 и т.д. И высматривать качество по той или иной группе.

[Пчеловод]

Графики неудачно сделаны. Зачем мешать все в кучу и делать среднюю температуру по палате?
Надо их раскидать по категориям 254/1200, 200/100 и т.д. И высматривать качество по той или иной группе.

Уже думал об этом. Не всё сразу. 

[Denk36]

Пчеловод, выводы можно оставить, а всё остальное-то зачем? Кому надо, прочитают на соответствующем сайте, здесь не читабельно. А не дай бог ещё кто-нибудь процитирует

[vilisvir]

Уже говорили тут что имеет смысл сравнивать телескопы только одинаковой или близкой апертуры (35 из 45 рефлекторов в списке имеют апертуру 200мм и выше). А так, опять получилось сравнение сами знаете чего с пальцем. Жаль потраченного вами времени.

Если учесть, что 125 мм рефрактор соответствует 200 мм рефлектору (по планетам может и больше), то всё корректно

[leviathan]

Уже говорили тут что имеет смысл сравнивать телескопы только одинаковой или близкой апертуры. А так, опять получилось сравнение сами знаете чего с пальцем. Жаль потраченного вами времени.

Во-первых, ваше заявление, как минимум спорно, если не сказать, что это глупость.
Во-вторых, целью было сравнение качества оптики.

Можете считать глупостью, но объясните:

1) Рефракторов вы посчитали 64, а рефлекторов 45 ? Может при равном кол-ве процент у рефракторов будет ниже ?
2) Уже добавил выше, что в приведенном вами списке 35 из 45 рефлекторов имеют апертуру от 200мм и выше. В то время как 44 из 64 рефракторов - 4" и ниже. Вопрос: вы считаете правильным сравнивать качество изготовления дорогих 60-100мм рефракторов с китайскими 200-400мм рефлекторами ?

[leviathan]

Графики неудачно сделаны. Зачем мешать все в кучу и делать среднюю температуру по палате?
Надо их раскидать по категориям 254/1200, 200/100 и т.д. И высматривать качество по той или иной группе.

Вот именно.

[Александр (AnDom)]

Если учесть, что 125 мм рефрактор соответствует 200 мм рефлектору (по планетам может и больше), то всё корректно

На память приходит подобный тест Эрнеста. Выводы немного иные. По контрасту первенство за 125мм, по разрешению за 200мм (по планетам, конечно. По дипам, думаю бессмысленно сравнивать).