Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[BIG TRAIL]

  Нормальному  астроному все телескопы годятся,    я  смотрел  в два,  нет,  в три рефрактора,  и мне все понравились.      А 5 ти рефлекторов  -  два не нравились.

[ma][im]

  Нормальному  астроному все телескопы годятся,    я  смотрел  в два,  нет,  в три рефрактора,  и мне все понравились.   

Согласен, у меня был аполар 125 суперточка, тоже норм просто длинный и не очень удобный, а на хромой с14 можно спокойно фотографировать и кушать пирожные

[GraY25]

Да, рефракторы очень хорошие гиды, вот например фотка на мой гид: Луна

Вот на мой гид ахромат 60мм Луна.

[ma][im]

гид ахромат

Ахромат ерунда - покупайте Апо!

[GraY25]

Ахромат ерунда - покупайте Апо!

Да тут как-то пролетал мелкий Такахаши тысяч за 16 или 17, хотел взять на гид да не успел.

[ma][im]

Да тут как-то пролетал Такахаши тысяч за 16 или 17, хотел взять на гид да не успел

Чет не видел (( взял 72ед ево за 22 чтоли, вообще больше наверное и тяжеловат будет

[GraY25]

Я в конце-концов пришёл к выводу что у гида оптика может быть как угодно говённой, лишь бы светосилы побольше, а вот жесткостью пренебрегать никак нельзя.
Поэтому в механику от Ланта 60/500 поставил оптику от Orion 80/400, большой пиксель 174 два кольца итд, и всё стало очень хорошо.
Андромеда видна на 1-2 сек в гидирующих программах)

[Олег Парфёнов]

В общем, купите у DKD  203мм F/6 ахромат и правильный Хромакор-I.  И будет вам счастье навроде того, какое обрел владелец упомянутого 10" ахромата уже привезенного в Штаты и там затем охромакоренного. Владелец писал мне, что Юпитер практически белый с едва уловимым темно-фиолетовым ореолом. Марс - в натуральных цветах,  как и Сатурн.  Шаровые скопления в него просто убивают наповал.

Сейчас посмотрел, что DKD предлагает:

"Основной объектив D=210 мм + 0/-0,12 мм
Фокусное расстояние: F1200/1800/2400/3000 мм +/-0.1%
Форма: Сферические
Оптическая система: Ахроматический дублет
Особенности: Отличный дизайн + высококачественная обработка + высококачественное покрытие = Высокое оптическое качество
Использует: Объектив телескопа используется для научных исследований в качестве коллиматора, самостоятельного производства астрономического телескопа и других научных инструментов
Примечание: Держатель объектива-это отдельный вариант, и его можно поместить в корзину одновременно с объективом."

Сам дублет 113 552,12 руб + оправа 17 261,06 руб + доставка 3 801,72 руб, итого ~ 135 000 руб.
Доставка к 5 декабря.

[ma][im]

говённой, лишь бы светосилы побольше

Говенная не комильфо, я не могу для моих задач юзать жёсткий гид - нужна подвижка
P.s. фотографирование стоячих целей - Луны, Марса это как избиение младенца

[a.pozharov]

Сам дублет 113 552,12 руб + оправа 17 261,06 руб + доставка 3 801,72 руб, итого ~ 135 000 руб.
Доставка к 5 декабря.

Вот же оно, счастье... Лишь бы хромакорр не бракованный попался. Ещеи 300 000 с астреи останется на незапланированные выходные под погоду. 150 отличных ночей в подарок! Берите, Олег, не раздумывая. Это главное.

[GraY25]

Говенная не комильфо

Я гидирую на крупный пиксель 174, и мне вообще не нужно чтобы в него суперточка от АПО провалилась.
Делать каждый раз дефокус в гиде? ну его нафиг, проще заюзать ахромат и быть уверенным что есть блямба, по которой гидёжка всегда будет точна))

[SAY]

Сам дублет 113 552,12 руб + оправа 17 261,06 руб + доставка 3 801,72 руб, итого ~ 135 000 руб.
Доставка к 5 декабря.

Вот же оно, счастье... Лишь бы хромакорр не бракованный попался.

Вы, мягко выражаясь, не располагаете информацией в части хромакора. Про "брак" зачем-то упоминаете.
Не "вина" хромакора, что Синта например в ахромате 15012 (чёрно-белая труба) "сэкономила" на юстируемом по наклону объективе (в моём экземпляре присоединительная резьба оправы объектива врёт не менее чем на 10 угл. минут), а также применила тоненький зазор между оправой и стеклом (порядка 0,095 мм по факту). В 1206 (синяя труба) кстати этот зазор в 1,5 раза больше, вероятно и в 1201 тоже. В первом случае в 15012 пришлось разнотолщинными прокладками на фланец в оправе правильно "развернуть" линзы, что естественно ещё уменьшило зазор.
Для устранения в моём хромакоре его весьма неприятной коматозности на оси (погрешность сборки) применительно к 15012 достаточно децентровки линз в объективе порядка 0,1 мм (без хромакора при такой децентровке кома совсем маленькая и не принципиальна), линзы можно сдвигать в противоположные стороны благо боковые резьбовые отверстия для винтов дополнительно нарезаны. Но должен ещё остаться "тепловой" зазор на условия эксплуатации, иначе юстировка собьётся при низких температурах. В моём случае кома почти полностью устранена для эксплуатации при температурах от 0 град. и выше. При зазоре в 0,15 мм вообще никаких проблем не было бы.
И ещё раз, Х1 очень прилично работает по хромокоррекции в красном. Можете не верить, но лучше чем в 100ED (бежево-рыжая труба). Хуже в голубом (в 100ED несопоставимо лучше, хромокоррекция в нём похоже под астрограф), но для визуала это не так принципиально как в красном. По Юпитеру в 15012 с Х1 лёгкий мало заметный сине-голубой ореольчик вокруг диска.

8" 1:9 очень заманчив с хромакором в качестве планетника, было бы желание.

[BIG TRAIL]

было бы желание.

Желания нет.  Это понятно.

  Действительно, зачем,  при живом апокиллере.   

[VD]

было бы желание.

Желания нет.  Это понятно.

  Действительно, зачем,  при живом апокиллере.   

 Какой апокиллер имеется ввиду и у кого?

[VD]

И ещё раз, Х1 очень прилично работает по хромокоррекции в красном. Можете не верить, но лучше чем в 100ED (бежево-рыжая труба). Хуже в голубом (в 100ED несопоставимо лучше, хромокоррекция в нём похоже под астрограф), но для визуала это не так принципиально как в красном. По Юпитеру в 15012 с Х1 лёгкий мало заметный сине-голубой ореольчик вокруг диска.

8" 1:9 очень заманчив с хромакором в качестве планетника, было бы желание.

Должен вам заметить, что Х-1 лучше исправляет синюю область, чем красную.  Но это в реальном, строго классическом F-e-C ахромате.  Исправление для F - 5х,  для С - 3,5х.
И если вам кажется, что красный в вашем ахромате исправлен лучше синего,  то в этом ахромате в нем самом не F-e-C коррекция,  а смещенная в красный конец спектра.  Ведь эти ахроматы массовые и в них не меняют расчет с коррекцией на варки стекла.

Касательно 8" F/9 .  Припоминается случай с одним сингапурцем, когда тот построил такой ахромат с Х-1.  После этого продал свой 6" апохромат.  Разница - пропасть.

[a.pozharov]

Вы, мягко выражаясь, не располагаете информацией в части хромакора. Про "брак" зачем-то упоминаете.

Я твердо выражаясь цитирую VD и вас.
 

Что такое "правильный Хромакор-1"? У меня он коматозный от производителя. С другими обладателями общался, картина в общем то та же.

[Boris.T.]

Не в тему конечно,но сейчас можно вобще найти храмокор Х-1,или только на барахолке?

[SAY]

И ещё раз, Х1 очень прилично работает по хромокоррекции в красном. Можете не верить, но лучше чем в 100ED (бежево-рыжая труба). Хуже в голубом (в 100ED несопоставимо лучше, хромокоррекция в нём похоже под астрограф), но для визуала это не так принципиально как в красном. По Юпитеру в 15012 с Х1 лёгкий мало заметный сине-голубой ореольчик вокруг диска.

8" 1:9 очень заманчив с хромакором в качестве планетника, было бы желание.

Должен вам заметить, что Х-1 лучше исправляет синюю область, чем красную.  Но это в реальном, строго классическом F-e-C ахромате.  Исправление для F - 5х,  для С - 3,5х.
И если вам кажется, что красный в вашем ахромате исправлен лучше синего,  то в этом ахромате в нем самом не F-e-C коррекция,  а смещенная в красный конец спектра.  Ведь эти ахроматы массовые и в них не меняют расчет с коррекцией на варки стекла.

Я руководствуюсь практикой.
Ставим рядом по искусственной звезде 15012 с Х1 и 100ED, фокусируемся в белом (полихроме) и смотрим без перефокусировки:
- 630 нм. В 15012 с Х1 немного искажённая картинка в фокусе на тёмном фоне, в 100ED искажена поболее.
- 470 нм. В 100ED практически не испорченная диф. картинка на тёмном фоне. В 15012 с Х1 весьма интенсивная сине-голубая эаливка в виде шарика с едва-едва различимым диф. колечком. Без Х1 хуже конечно.

Для контроля по сферичке на 546 нм (коррекция F-e-C) удаляем рефрактор от ИЗ 525 нм на 37 м (то же самое, что и с ИЗ 546 нм на бесконечности, вне зависимости от апертуры и светосилы). В моём 15012 близко к идеалу.

[SAY]

Не в тему конечно,но сейчас можно вобще найти храмокор Х-1,или только на барахолке?

На барахолке. Вероятнее всего будет коматозным на оси.

[SAY]

было бы желание.

Желания нет.  Это понятно.

  Действительно, зачем,  при живом апокиллере.   

 Какой апокиллер имеется ввиду и у кого?

Вероятно мой от А.Санковича 247/1250 мм. Очень требователен к внешним условиям, в 2020 таковых не случилось.