Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1733266 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 796
  • Благодарностей: 154
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
В большинстве случаев синий канал малоинформативен в плане деталей, а небольшая апертура не позволяет работать цветовому зрению по полной. Так что небольшие ахроматы показывают вполне сносно.
Да, и это правда.
   А как же штрели-припели?
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 189
  • Благодарностей: 51
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
В большинстве случаев синий канал малоинформативен в плане деталей, а небольшая апертура не позволяет работать цветовому зрению по полной. Так что небольшие ахроматы показывают вполне сносно.
Да, и это правда.
   А как же штрели-припели?
Оставим их теоретикам. Пусть в подвале штрелями мерятся.

Онлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 796
  • Благодарностей: 154
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Тогда и центральное экранирование надо им оставить, оно еще менее явно проявляется. (ред. чем хроматизм)
« Последнее редактирование: 13 Дек 2012 [15:30:12] от Павел Кириленко »
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Штрели оставим, пёс с ними. Хроматизм тоже оставим, ну и что что планета как ёлка ? Да и телескопы оставим - есть же комп и астрофото Хаббла !
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 456
  • Благодарностей: 2101
    • Сообщения от kryptonik
Штрель характеризует, надо думать, потенциал объектива в идеальных условиях. Ни физиология зрения, ни состояние атмосферы не учитываются. Атмосфера штрели и апертуры здорово уравнивает. Но это Алексей мог бы сказать, как штрель взаимодействует с хреновой атмосферой.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Хреновый штрель в хреновую атмосферу покажет ещё хреновее.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 240
  • Благодарностей: 1465
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону

У нас здесь совсем другие условия.
обобщать то зачем ?
Т.е. в Ростове климат сильно лучше, чем в Европе (не считая, может быть, Скандинваии)? Ну-ну.
а почему нет. Нас устраивает, даже в этом году. С другой стороны не лениво сесть на машину и ломануть на Кавказ.  А в сравнении с Питером, так во много раз.
« Последнее редактирование: 13 Дек 2012 [14:38:23] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Астролюбитель

  • Гость
В большинстве случаев синий канал малоинформативен в плане деталей, а небольшая апертура не позволяет работать цветовому зрению по полной. Так что небольшие ахроматы показывают вполне сносно.
Да, и это правда.
   А как же штрели-припели?
  С качественной стороны контрастность характеризуется числом Штреля, которое выше всего у рефракторов-апохроматов. Но есть закономерность, что телескоп с большей апертурой и меньшим числом Штреля покажет больше. Вот и все дела.

Астролюбитель

  • Гость

    Что там Крисчен не однажды говорил - " лучший апо это МК!" 
 
 
 


 А я еще добавил бы к этой цитате, что в итоге лучший МК, это апертурный  Ньютон.  :)


Ешкин кот! Как я это мог позабыть, ведь действительно у VD достаточно долго висела цитата Роланда, вообщем такое ощущение складывается, что все понимают про законы физики и прекрасно все понимают, что апертура рулит и при этом продолжают с явным упорством проталкивать в массы мнения над превосходством меньших рефракторов перед рефлекторами, хотя знают, что это совсем не так.  :)
« Последнее редактирование: 13 Дек 2012 [14:58:54] от Астролюбитель »

Астролюбитель

  • Гость
Что там Крисчен не однажды говорил - " лучший апо это МК!" 
Плевать, что он там говорил. Он в России не был. Поэтому не надо его слушать.
У нас здесь совсем другие условия.
Нормальные у нас тут условия, просто не все умеют правильно готовить своих апертурных  друзей для наблюдений планет, повара значит такие хреновые, соответственно и их кушанье совсем не съедобное... :)

Астролюбитель

  • Гость
Что там Крисчен не однажды говорил - " лучший апо это МК!" 
 "А тот кто в теме выбирает ньютон!" - другая легендарная фраза.

Ещё одна: "МН - апокиллер".  :)

"У меня был Matthias Wirth  MN86 с 2006 года. Я купил его, когда я увидел его планетные возможности на WSP. MN гораздо лучше, чем любой из 6 "APO."
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/5046539/page/4/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1
  :-[

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 240
  • Благодарностей: 1465
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону

   ...... хотя знают, что это совсем не так.  :)
сейчас зайдёт тот, кто кучу денег на дорогущий Аполар запалил и как начнёт трубой махать. ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Астролюбитель

  • Гость
Что там Крисчен не однажды говорил - " лучший апо это МК!" 
Плевать, что он там говорил. Он в России не был. Поэтому не надо его слушать.
У нас здесь совсем другие условия.
При этом наблюдатель из Питера пишет:

Цитата
Я вчера наблюдал Луну, а под утро Юпитер с 14" Добсоном в не самых лучших условиях.
Это было бесподобно! Такой детализации и контраста я не припоминаю в своей практике.
« Последнее редактирование: 13 Дек 2012 [15:17:52] от Астролюбитель »

Астролюбитель

  • Гость

   ...... хотя знают, что это совсем не так.  :)
сейчас зайдёт тот, кто кучу денег на дорогущий Аполар запалил и как начнёт трубой махать. ;D
Вы, что! Дешевле наверное 125- Аполара может быть только уже совсем даром. Где Вы видели, что бы за 5" дюймовый апо просили меньше 50 000 рублей...

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 639
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Я присоединяюсь. Сам Аполар потом возьму - для нетребовательного, но качественного планетного визуала это вещь.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Астролюбитель

  • Гость
но качественного планетного визуала это вещь.
Владимир, Вы, что имели в виду под словами качественного? Давайте я куплю себе снова  9" ШК или уже 11", посмотрите вместе со мной, потом примите решение в покупке 5" апо.   ;)

У меня были 2 Аполара и один 9,25 по крайней мере хочу снова или 9,25 а может сразу на 11" замахнусь, но вот 125- Аполар почему то не хочу.  :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 453
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Что там Крисчен не однажды говорил - " лучший апо это МК!" 
Плевать, что он там говорил. Он в России не был. Поэтому не надо его слушать.
У нас здесь совсем другие условия.
Так при плохом астроклимате и рефрактор, и рефлектор, показывают плохо, тут никакой разницы. Сравнивал лицом к лицу ТОА-150 и МСТ-180 на Астрофесте по Юпитеру.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 639
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
но качественного планетного визуала это вещь.
Владимир, Вы, что имели в виду под словами качественного? Давайте я куплю себе снова  9" ШК или уже 11", посмотрите вместе со мной, потом примите решение в покупке 5" апо.   ;)

У меня были 2 Аполара и один 9,25 по крайней мере хочу снова или 9,25 а может сразу на 11" замахнусь, но вот 125- Аполар почему то не хочу.  :)
Имел в виду то, что и сказал  :D
Для деталей помельче у меня есть 12".
А вот когда нужно, чтобы остыл побыстрее - тут Аполар и пригодится.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Астролюбитель

  • Гость
но качественного планетного визуала это вещь.
Владимир, Вы, что имели в виду под словами качественного? Давайте я куплю себе снова  9" ШК или уже 11", посмотрите вместе со мной, потом примите решение в покупке 5" апо.   ;)

У меня были 2 Аполара и один 9,25 по крайней мере хочу снова или 9,25 а может сразу на 11" замахнусь, но вот 125- Аполар почему то не хочу.  :)
Имел в виду то, что и сказал  :D

Ну, тогда вообще странно. А как же сочность цветов в поясах Юпитера или Сатурна? В 125- Аполар Юпитер совсем не такой красивый и красочный как в 12"  ::)

А монтировка у Вас есть, вообще для такого рефрактора с учетом веса 8 кг и плеча даже HEQ-5 слабовата. Под него EQ-6 уже просится.  ;)

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Сравнивал лицом к лицу ТОА-150 и МСТ-180 на Астрофесте по Юпитеру.
Они показали одинаково ?
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/