Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[a.pozharov]

5" практически всегда "выжимает" по полной.

Безграмотная ересь

[ВП]

Коллеги, есть специальная тема: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92710.msg1831470.html#msg1831470 

[Andrey Star]

На моем на ящике было написано "Англия Экспорт" и инструкция на английском языке.

так продали то Вам, в англию не пошло...аполары имеют свою нишу как недорогие полуапо -хороший телескоп, но до лучших конечно весьма далеко...

[SAY]

Хорошо помню выложенную НПЗ на форуме рекламу Аполаров-125 в английских средствах массовой информацию по цене более 2000 евро. Хоть один продали?

Продали.  На моем на ящике было написано "Англия Экспорт" и инструкция на английском языке. Купил в 2012 году за ~35 т.р.

Партию вернули? Не мудрено.

[Smirnov Andrey]

Хотелось бы напомнить выступление Анатолия Агеева о коррекции Аполаров:

Похоже, пора сделать некоторые пояснения касающиеся качества изображения сабжа. Вся проблема в том, что, к сожалению, на Астрофесте не удалость провести нормальное тестирование по небесным объектам – тогда бы, думаю, все сомнения отпали. А при тех условиях что были возможны в то время и в том месте, необходимо было учитывать ряд важных моментов:

1. Коррекция аберраций данной системы выполнялась для предмета находящегося в бесконечности. Для предметов на конечном расстоянии качество изображения сильно страдает, и главным образом именно из-за появляющегося хроматизма (и продольного, и поперечного).
2. Коррекция аберраций выполнялась не только для осевой точки, но и в пределах довольно существенного поля – диаметром порядка 40 мм. Поэтому любая отдельно взятая аберрация (например сферическая на оси) там, возможно, и не исправлена идеально. Просто ее абсолютное исправление нарушило бы общий баланс.
3. Основные усилия при аберрационной коррекции были направлены на то, чтобы загнать весь видимый диапазон в диск Эйри. И это было сделано. Таким образом, условие апохроматизма выполнено. Но это только в фокусе! Во внефокалах же отсутствие окрашенности не гарантируется.
4. Относительное отверстие системы довольно велико – 1:6.3. Уже не всякий окуляр может нормально работать с таким относительным.

[Александр Анохин]

Коллеги, есть специальная тема: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92710.msg1831470.html#msg1831470 

Владимир Петрович. Нет, аполары обсуждаем здесь. 
Этот телескоп кто только не пинал, но он вполне достойно держал удар по сравнению с этим рядом зеркальных телескопов:
400, 350 и менее ньютоны, С11, ТАЛ-200К и проч.

[ВП]

Владимир Петрович. Нет, аполары обсуждаем здесь.  

Хорошо, Александр, уговорили.
Еще раз для упертых:

Кроме того, АПОЛАР никогда и не позиционировался как супер-апо, а скорее, как нечто среднее между ED+флаттнер и АПО, по цене дешевле ED.

[SAY]

5" практически всегда "выжимает" по полной.

Безграмотная ересь

Заключение ортодоксального рефлекторного догматика.

[Александр Анохин]

Партию вернули? Не мудрено.

Честно скажу, не знаю. Своим экземпляром остался доволен. С помощью этого телескопа впервые увидел иллюминаторы на Юпитере в феврале-марте 2015 года. Наблюдал на московском балконе при увеличении до 313х. Вот фотка с моего экземпляра. У Дяди Леши еще лучше фотки с аполаров есть. 

[SAY]

Партию вернули? Не мудрено.

Честно скажу, не знаю. Своим экземпляром остался доволен. С помощью этого телескопа впервые увидел иллюминаторы на Юпитере в феврале-марте 2015 года. Наблюдал на московском балконе при увеличении до 313х. Вот фотка с моего экземпляра. У Дяди Леши еще лучше фотки с аполаров есть.

Так я и говорю - 5" практически всегда выдаёт. Чуть лучше, чуть хуже.

[Александр Анохин]

Аполар - это самый нелепый телескоп.
Это действительно термин который его точно характеризует.

Вроде Апо, но желтит.
Вроде астрограф, но фокусер еле для визуала подходит.
Вроде апертура походная а под факту в своём штатном гробу он не в каждый багажник войдёт.
Вроде бы на солнцескоп подошёл дык нет, линзы в ж*пе стоят.

Реальный фейспалм и демонстрация принципа "хотели как лучше, а получилось как всегда"

Частично согласен, но...
1) Да чуть желтит. Но эта желтизна слабая и устраняется фильтром Baader moon and sky-glow. Более того не ясен тезис о преимуществе холодных оттенков над теплыми.
2) Вполне успешно фотографировал планеты со штатным фокусером, проблем не замечал.
3) Многие телескопы не имеют вообще никакого ящика, а поставляться в картонных коробках.
4) Так зеркальные системы и катадиоптрики вообще не подразумевают установки солнцескопа, но это не считается недостатком.

[Александр Анохин]

Так я и говорю - 5" практически всегда выдаёт. Чуть лучше, чуть хуже.

Я бы уточнил. Рефрактор 5" выдает. На том же балконе Мицар 110 мм ньютон и тал-200к практически не работали. Турбулило все.

[SAY]

Своим экземпляром остался доволен. С помощью этого телескопа впервые увидел иллюминаторы на Юпитере в феврале-марте 2015 года. Наблюдал на московском балконе при увеличении до 313х.

Никто не спорит, что хромокоррекция в Аполаре-125 вполне достойная, но в целом классический ED предпочтительнее, для астрофото дипов в частности. И представители НПЗ сами указывали - создавался не для астрофото дипов.

[SAY]

Так я и говорю - 5" практически всегда выдаёт. Чуть лучше, чуть хуже.

Я бы уточнил. Рефрактор 5" выдает. На том же балконе Мицар 110 мм ньютон и тал-200к практически не работали. Турбулило все.

Полностью солидарен.

[Александр Анохин]

Никто не спорит, что хромокоррекция в Аполаре-125 вполне достойная, но в целом классический ED предпочтительнее, для астрофото дипов в частности. И представители НПЗ сами указывали - создавался не для астрофото дипов.

Сергей, так 125-аполар стоит (и стоил в 2012 году) дешевле, чем 130мм ед апо. Тогда в 2012 году свой 125-аполар купил за 35 т.р. на НПЗ. А на астрофесте в том же году Левенгук 130 мм триплет или ед (точно не помню) стоил от 50 т.р. Цены точно не помню за давностью.

[a.pozharov]

5" практически всегда "выжимает" по полной.

Безграмотная ересь

Заключение ортодоксального рефлекторного догматика.

Я ни рефлекторщик ни рефракторщик, непонимание этого -лишнее свидетельство вашей никчемности в этой теме.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16984.msg4921377.html#msg4921377 и ниже, гоните ответы. Я все ответы, обьяснения этому приводил и не раз, цитируя результаты трудов специалистов, не продавцов, балаболов и производителей, а специалистов но вам, как и большинству лень вникать в графики, цифры... Вы меня называете догматиком?

[SAY]

Никто не спорит, что хромокоррекция в Аполаре-125 вполне достойная, но в целом классический ED предпочтительнее, для астрофото дипов в частности. И представители НПЗ сами указывали - создавался не для астрофото дипов.

Сергей, так 125-аполар стоит (и стоил в 2012 году) дешевле, чем 130мм ед апо. Тогда в 2012 году свой 125-аполар купил за 35 т.р. на НПЗ. А на астрофесте в том же году Левенгук 130 мм триплет или ед (точно не помню) стоил от 50 т.р. Цены точно не помню за давностью.

1. Аподлар-125 тогда 35 т.р. стоил. ТС дублет 125 мм 1:7,8 на FPL53 и лантане шикарен для планетного визуала, но в "немецком" исполнении явно с перекосом на астрофото (понижение "в правах" длинноволнового диапазона в угоду коротковолнового). Стоит сейчас весьма демократично.
2. Отпускаем светосилу в ED дублете для визуала и получаем прекрасный относительно недорогой инструмент, например 150/1650 мм на FPL51. Не делают ни хрена, но ещё не вечер, и к этому придут. Зачатки уже появились: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p11262_TS-Optics-102-mm-f-11-ED-Refraktor-mit-2-5--RAP-Okularauszug.html  Кстати, улётнейший вариант на FPL51, ослабление светосилы в квадрате рулит, если не в кубе.

[a.pozharov]

Партию вернули? Не мудрено.

Честно скажу, не знаю. Своим экземпляром остался доволен. С помощью этого телескопа впервые увидел иллюминаторы на Юпитере в феврале-марте 2015 года. Наблюдал на московском балконе при увеличении до 313х. Вот фотка с моего экземпляра. У Дяди Леши еще лучше фотки с аполаров есть.

Как вы думаете, почему такая унылая мазня?
 Не потому ли что уже на увеличениях 1.22D вместо бесконечно малой точки от безразмерного источника света (звезды) наблюдаем вполне осязаемый блин диска Эри, проваленный по контрасту на 60+ процентов?
На увеличениях более 1.5D место есть только крупным ярким контрастным и крупным малоконтрастным деталям. Для тех, кто слаще пареной репы не едал - сойдет.

[SAY]

Я все ответы, обьяснения этому приводил и не раз, цитируя результаты трудов специалистов, не продавцов, балаболов и производителей, а специалистов

Цицерон короче, который Юпитер на 15 град. над российским горизонтом видит в визуале не хуже, чем один из самых известнейших в мире астрофотографов планет на мониторе в "вылизанный" после обработки 14"  ШК на подобающей высоте над горизонтом.
Сказочники отдыхают.

[a.pozharov]

Так я и говорю - 5" практически всегда выдаёт. Чуть лучше, чуть хуже.

Я бы уточнил. Рефрактор 5" выдает. На том же балконе Мицар 110 мм ньютон и тал-200к практически не работали. Турбулило все.

Контрольный в голову -турбулило и в меньшую и в большую апертуру. Ниче нигде не шевельнулось? Не екнуло? Имеем дело с "чюдом" -линза прошибает