Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Олег Чекалин]

.......... Канон в руках бабы ........

Считай, техника пропала!
Она небось и TEC влажной салфеткой протерла.

[StarDiver]

Для недогадливых, тема о рефракторах и рефлекторах.

StarDiver вы как "сектант гипер стара"  неоспоримых  приемуществ и доказательств нет,  все в теории  и кто-та где-то,   да и тема о другом
 Тема не о  гипер-старе

vladimir-alabai  Вы видимо не читатель, Вы видимо писатель - это что касается доказательств и приемуществ. 

[leviathan]

И такое, например, ни на каком гиперстаре не снимешь:

+1
Я снимал Омегу Центавра на южной удалёнке на 400мм светосильном ньютоне, ровнейшее поле на 36х36 матрицу с отличным разрешением !

[StarDiver]

И такое, например, ни на каком гиперстаре не снимешь:

+1
Я снимал Омегу Центавра на южной удалёнке на 400мм светосильном ньютоне, ровнейшее поле на 36х36 матрицу с отличным разрешением !

Где-то прочитали мое утверждение о превосходстве съемки на гиперстаре над апертурным Ньютоном, Ричи?
Где это место, я сам хочу прочитать, может в бессознательном состоянии был...

[leviathan]

StarDiver вы как "сектант гипер стара"

Я всегда говорю: сними сам и покажи результат, докажи. Пока что только влажные мечты с балкона вместе с Gray25.
Я посмотрю на вас, ребята, как после многочасовой езды по грунтовке, на морозе -15 гр. вы будете с тряской от холода юстировать свои гиперстары.

[StarDiver]

StarDiver вы как "сектант гипер стара"

Я всегда говорю: сними сам и покажи результат, докажи. Пока что только влажные мечты с балкона вместе с Gray25.
Я посмотрю на вас, ребята, как после многочасовой езды по грунтовке, на морозе -15 гр. вы будете с тряской от холода юстировать свои гиперстары.

Ты на снимке с рефрактора уже нашел двойную? Нет? Иди ищи, пока не найдешь, твои подколы не пройдут. 
Еще раз, ФСКУ106 на руках тыши, Вуаль снята - переснята... Пруфы, Билли, прууууфы.

А так все ваши картинки с такого фокусного и с такой апертурой - красивая мазня на черном фоне ни детализации ни разрешения. Смотреть не на что.

[Олег Чекалин]

Где-то прочитали мое утверждение о превосходстве съемки на гиперстаре над апертурным Ньютоном, Ричи?
.........

Нет, заранее подкалываю просто.

[kryptonik]

Саша, поясни, пожалуйста! У меня противоположное мнение на основе немалого опыта наблюдений в горах на высотах 2100...2500м.
Атмосферу под большую апертуру ловил там значительно чаще, чем на европейской равнине.

Это не прямой текст. Сейчас я немного обленился, но раньше снимал и наблюдал почти при любой возможности. В этом главное преимущество обсерватории по месту жительства. И главный вывод, что приличная атмосфера случается достаточно часто, хотя это лотерея. Шансов поймать ее набегами в поля или даже в горы не больше чем при регулярных наблюдениях в городе. А если в городе постоянно плохо, то возможно, это проблема конкретного места наблюдения и техники, а не городской среды. Крупная апертура, это спорт, что стационар, мобильная.
Разумеется, поймать отличную атмосферу в горах стоит усилий. Но даже в Чили это не гарантировано.

[Smirnov Andrey]

Саша, поясни, пожалуйста! У меня противоположное мнение на основе немалого опыта наблюдений в горах на высотах 2100...2500м.
Атмосферу под большую апертуру ловил там значительно чаще, чем на европейской равнине.

Это не прямой текст. Сейчас я немного обленился, но раньше снимал и наблюдал почти при любой возможности. В этом главное преимущество обсерватории по месту жительства. И главный вывод, что приличная атмосфера случается достаточно часто, хотя это лотерея. Шансов поймать ее набегами в поля или даже в горы не больше чем при регулярных наблюдениях в городе. А если в городе постоянно плохо, то возможно, это проблема конкретного места наблюдения и техники, а не городской среды. Крупная апертура, это спорт, что стационар, мобильная.
Разумеется, поймать отличную атмосферу в горах стоит усилий. Но даже в Чили это не гарантировано.

Теперь понял и разделяю твою позицию.
Естественно, переимущество городского наблюдательного пункта в оперативности реагирования на погодные капризы. Чуть увидел просвет - и через 10 минут готов снимать, а за город ехать - "это уже экспедиция называется", - как один чукча говорил  . В этом смысле атмосфера в городе "ловится" чаще, чем на редких выездах.
Но у меня были неоднократные периоды, когда я по месяцу и больше зависал в горах и ощутил, что там атмосфера под большую апертуру случается гораздо чаще, чем на равнине.

[Вася Курочкин]

 Истина в преломлении. Отражение без преломления зло.

А вообще в космосе нет этого преломления.   Единственный приемлемая линза это гравитационная. Ну или в окуляре фирмы Телевью

[serega2007]

    Преломление и отражение - это деление на туда и обратно . Для части туда - эн . Для части обратно - эн равно минус единица .

[GraY25]

Тему можно переименовать в "Выбираем лучший астрограф"
Потому что удел Апо-рефрактора - визуал планет.

А визуал надо сравнивать ЛИЧНО, когда ты сам находишься под небом рядом с двумя телескопами.
Доказать или опровергнуть какой визуал лучше тут не получится, ибо одному нравится красивая но горошина другому детальная но слива.

Важнейший показатель силы астрографа - Этендю, или геометрический фактор, который обуславливает скорость сбора сигнала.
А по этому показателю дудки находятся в конце списка, классические ньютоны в середине, а Гиперстары в топе.

[Олег Чекалин]

Тему можно переименовать в "Выбираем лучший астрограф"
Потому что удел Апо-рефрактора - визуал планет.

А визуал надо сравнивать ЛИЧНО, когда ты сам находишься под небом рядом с двумя телескопами.
Доказать или опровергнуть какой визуал лучше тут не получится, ибо одному нравится красивая но горошина другому детальная но слива.

Важнейший показатель силы астрографа - Этендю, или геометрический фактор, который обуславливает скорость сбора сигнала.
А по этому показателю дудки находятся в конце списка, классические ньютоны в середине, а Гиперстары в топе.

Это только один из показателей. И, кстати, считаться в аматерстве он должен специфически, с учетом трудозатрат на обеспечение идеального изображения. И тут FSQ106 + 16803 будет вне конкуренции.

[Smirnov Andrey]

Важнейший показатель силы астрографа - Этендю, или геометрический фактор, который обуславливает скорость сбора сигнала.
А по этому показателю дудки находятся в конце списка, классические ньютоны в середине, а Гиперстары в топе.

Сергей, а, скажем, геноны апертурой 192 и 300 мм и относительным 1.5 вы в какое место этой цепочки поставите? 

[GraY25]

И тут FSQ106 + 16803 будет вне конкуренции.

Вне конкуренции по какому критерию?
За время которое 106 будет снимать один объект я сниму 5 с лучшим отношением сигнал/шум.

Сергей, а, скажем, геноны апертурой 192 и 300 мм и относительным 1.5 вы в какое место этой цепочки поставите? 

Проф оборудование вне конкурса)
Хотя, интересно посчитать реальное значение в граммах цифрах! Займусь на досуге, выложу, сравню с ГС)
+ для вычисления Этендю используется вся система в сборе включая камеру (размер пиксела, его QE итд, а не только труба)

[Олег Чекалин]

И тут FSQ106 + 16803 будет вне конкуренции.

Вне конкуренции по какому критерию?
За время которое 106 будет снимать один объект я сниму 5 с лучшим отношением сигнал/шум.

Это ты теоретически предполагаешь
А я точно знаю, что картинку типа моего Симеиза-147 на связке FSQ106 + FLI 16803 ты не снимешь никогда. Просто не позволит сочетание факторов.
https://deepskyhosting.com/MrrvwJV

[leviathan]

Истина в преломлении. Отражение без преломления зло.

[leviathan]

А я точно знаю, что картинку типа моего Симеиза-147 на связке FSQ106 + FLI 16803 ты не снимешь никогда.

Она и послужила одним из ключевых факторов для меня в принятии решения взять FSQ-106. Сохранил у себя, иногда открываю любуюсь.

[Smirnov Andrey]

Проф оборудование вне конкурса)

Ну почему же? Мне недавно, этой осенью, поступало предложение купить Генон-192 за вполне сопоставимую с FSQ106 и С-11 с Гиперстаром цену. Продавца не назову, не просите даже. Обещал...
Это я к тому, что и любителям такое доступно, было бы желание и мотив.

[leviathan]

Андрей, да Вы замучались бы его юстировать и настраивать каждый раз !