Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[ВП]

А что аргументировать, есть 300 АПО Тек и есть остальной зеркальный хлам который Юпитер показывает только в воображении их хозяев. 

Вы забыли указать его полную стоимость вместе с монтировкой, сараюшкой для его использования... и сравнить с  возможной апертурой, за эти же деньги, рефлектора.
Кстати, хотелось бы уточнить область применения - визуал или астрофото.

[GraY25]

Есть тот что есть и тот о котором мечтаешь

С С14 мечтать больше не о чем!)

Хотелось бы аргументированных высказываний...

Ранее было в другой теме, скопирую сюда:

Учитывая болота мордора в котором мы живём, и отсутствие сиинга - смысл лучшего телескопа - найти золотую середину между апертурой и транспортабельностью.
И по моему глубокому убеждению, я её нашёл в 14" ШК.

Нет абсолютно никаких предпосылок что не-стационарный телескоп любой апертуры, сможет порвать С14.
Причём в любой астрофото-области.

Это самый универсальный аппарат.

1. Планеты на С14 - без комментариев, "доказано лучшими собаководами".
2. Астрофото с высоким разрешением - могу снимать с 4х-метровым фокусом на огромном масштабе мельчайшие галактики.
3. Астрофото классик - Могу увеличить поле с родным F/7 редуктором и получить параметры классического Ричи - поле будет плоским даже на FullFrame.
4. Астрофото на широких полях - могу поставить гиперстар, получить абсолютный DeepSky-киллер со светосилой F/1.9 и снимать кучу объектов за одну ночь! Даже на FF!
5. Если бы было Солнце активное, я бы наверное раздобыл 14" ERF и сделал Sun-killer.

Визуал на Бали был просто фантастическим - гиганский цветной 3Д-Сатурн с визуально видимым гексагоном (свидетели с форума имеются, дополню - граней видно не было), окружённый морем спутников - я уверен что ни один АПО так не покажет, тупо не хватит света для такого разгона как был у нас.
Здесь же я даже не пробую визуалить планеты, понятно что ничего не выйдет.

Только эту небольшую область - визуал планет в широтах с не-фонтан-сиингом, можно оставить на откуп АПО.
Конечно, большие классические добы с большим полем тоже имеют свою нишу, но, - визуал меня не интересует)

В остальном царит Гегемония С14 

[leviathan]

...для широкоугольной съёмки дипов.

Гиперстар на широком угле порвёт любой рефрактор как тузик грелку!!

Не порвёт: пушистые звёзды, постоянный гемор с юстировкой и центрированием (я ещё не говорю о перекосе на такой светосиле , особенно с новыми китайскими КМОП камерами которые с завода идут перекошенными), крошечное исправленное поле и т.д. У RASA 11 и 14 ситуация получше, но в целом пока что далеко от идеала. Посмотрим как они будут рисовать с новым IMX455.

[kryptonik]

Я задумался о 800мм рефлекторе. И ничего. А если бы задумался о таком же АПО, меня бы уже увезли в психушку.

[BIG TRAIL]

 Вот такие неожиданные вопросы, кто в курсе : 
  1.  С  какой выдержкой  снимает дипы  косм. телескоп им. Хаббла ?   
2.  То же самое для планет,   у него моментальные снимки  или  снова ролики ( чтобы разные шумы убрать)  и обработка .

[serega2007]

Я задумался о 800мм рефлекторе. И ничего. А если бы задумался о таком же АПО, меня бы уже увезли в психушку.

        Трубу рефрактора можно сделать по технологии арки стадиона Уэмбли .

[kryptonik]

Если бы я делал 800мм рефрактор, за основу взял бы башенный кран.

[serega2007]

    Сказал про трубу , а не монтировку .

[kryptonik]

Трубу под стрелу подвесить, из кабины наблюдать. А размеры как раз подходят, длина метров тридцать-сорок. Рефлекторщики обзавидуются.

[StarDiver]

...для широкоугольной съёмки дипов.

Гиперстар на широком угле порвёт любой рефрактор как тузик грелку!!

Не порвёт: пушистые звёзды, постоянный гемор с юстировкой и центрированием (я ещё не говорю о перекосе на такой светосиле , особенно с новыми китайскими КМОП камерами которые с завода идут перекошенными), крошечное исправленное поле и т.д. У RASA 11 и 14 ситуация получше, но в целом пока что далеко от идеала. Посмотрим как они будут рисовать с новым IMX455.

Порвет гиперстар рефрактор еще как порвет, этой осенью в ходе своего повторного знакомства с гиперстаром, снимая туманность Вуаль, обнаружил, что разрешение получаемое с гиперстара вполне себе сопоставимо с разрешением с основного фокусного. А звезды выходят такими, что ФСКУ нервно покуривает в сторонке... ну разве, что только на фску 10микронную матрицу поставить. 
Конкретно вывод был сделан по паре звезд в туманности, мягко гря,  редко на каких снимках можно увидеть то, что там двойная, на снимках с рефрактора - импосибл я не видел...

[Аурипигмент]

А как определить хорош телескоп, или плох?
Может, формула, какая-нибудь существует?

[LisAlles]

Есть такой параметр - апертура 

[kryptonik]

Максимальная апертура -300мм.

[StarDiver]

Чтобы не быть голословным, вот нашел материал по обсуждению с коллегами за август 2019 г. когда и снимал.

Для сравнения в углу, снимок с Гиперстара и ШК фокусное подписано, место на кадре для поиска обозначил...   

Все материалы собственного разлива, так что пруфы в любое время. Тонкозвездочных Такахаши на руках у общественности гора, снимков с вуалью еще больше, так что ищем как же там обстоят дела у FSQ с его идеальными и не пухлыми звездами?

Да и версия гиперстара была 3-я, самая ходовая у населения, та самая толстая и пухлая  Сложение на гиперстаре без дризлинга масштаб выкручен примерно до 400% , с дризлингом будет все еще нагляднее...
Фоновый рисунок - исходник с гиперстара.

P.S> TEC140, TEC160, TEC200 Тоже можно саммонить. Ну и для подмоги конницу Скайвотчеровских рефракторов. 

[serega2007]

А как определить хорош телескоп, или плох?
Может, формула, какая-нибудь существует?

    К которому очередь больше - тот и лучший .
    Как будто картошку на базаре не брали .

[StarDiver]

Забыл подписать масштаб:

Фокус ШК: Пиксельный масштаб: 0,508 угл. сек/пиксель. размер пикселя 3.69
Фокус Гиперстара:  1,407 угл. сек/пиксель. размер пикселя 3.8

 

[StarDiver]

А да, еще забыл полное поле с гиперстара покаказать....
Ну так для полноты картины.

Неплохонько так да, отснять вот всю эту картинку с разрешением как с основного кассегреновского фокуса? А рефрактор так сможет? 

Все это к слову о том, что ШК является преобладающей оптической схемой как над Нутонами так и над Рефракторами. 

[serega2007]

    А сто такое Гипер Стар ?

[StarDiver]

    А сто такое Гипер Стар ?

https://starizona.com/hyperstar/

Корректор в прямой фокус ШК.

[BIG TRAIL]

   А какое разделение у той двойной звезды в реальности?