Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Александр Анохин]

Вот по заверению производителя если не убийца ,то конкурент 6" АПО....https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10565_TS-PHOTON-8--F6-Advanced-Planetary-Newton-with-Quartz-Primary-Mirror.html

Еще один Карлсон-апокиллер с вентилятором на заднице нарисовался.

[Vlad1971]

 . А я задумался. У нас которую неделю ясно . Юпитер сияет. А мне лень 12" свой выносить. Тяжёлый.  А такой под мышку и на улицу. И главное зеркало охлаждать почти не надо.

[GraY25]

[удалено]

Вот настоящий Planet Killer - 12,5" F/10 DOB.
https://www.cloudynights.com/topic/590964-first-light-125-f100-newtonian-dob-planet-killer/

[Александр Анохин]

. А я задумался. У нас которую неделю ясно . Юпитер сияет. А мне лень 12" свой выносить. Тяжёлый.  А такой под мышку и на улицу. И главное зеркало охлаждать почти не надо.

Есть два мнения. Одно заключается в том, что лучший планетный телескоп - дорогой апохромат. Второе, что преимущество апо можно свести на нет путем небольшой дорабоки дешевого ньютона. При этом этот доработанный ньютон стоит много дешевле апо. Скажу честно, я не верю в планетность этой трубы:
- уменьшение относительного до ф/6 на практике мало чем поможет;
-  цэ в 25% лишь маркетолог, кому продать надо, назовет малым, планетным;
- зачем для планет 2'' фокусер ума не приложу;
-обдув в открытой 200мм трубе не нужен, если только комаров своим шумом пугать.
П.С. у меня есть такой ''планетник''мицар 110мм ф/7.7 цэ 23%. По Луне вроде хорошо показывает, но по планетам импотент. Нет контраста. В тал75 и 66ед контраст заметно выше.

[Vlad1971]

Первая половина описание этого инструмента впечатляет.

[Александр Анохин]

Первая половина описание этого инструмента впечатляет.

да не описание должно впечатлять, а вид планет.

[kszv]

П.С. у меня есть такой ''планетник''мицар 110мм ф/7.7 цэ 23%

Александр, а как удалось получить 23%. Кмк там сам стакан вторички 30 мм, т.е. 27%. Стакан меняли?
С уважением,
Константин

[Александр Анохин]

Вот настоящий Planet Killer - 12,5" F/10 DOB.
https://www.cloudynights.com/topic/590964-first-light-125-f100-newtonian-dob-planet-killer/

Жирафом надо быть, чтобы в окуляр на такой высоте было комфортно смотреть.

[BIG TRAIL]

Скажу честно, я не верю в планетность этой трубы:
- уменьшение относительного до ф/6 на практике мало чем поможет;
-  цэ в 25% лишь маркетолог, кому продать надо, назовет малым, планетным;
- зачем для планет 2'' фокусер ума не приложу;
-обдув в открытой 200мм трубе не нужен, если только комаров своим шумом пугать.

Да, хорошая мина при плохой игре,    дизайн трубы  не оставляет сомнений -  маркетинг,  не потрудились даже ЦЭ снизить,  у типового китайца  и то меньбше.

[kszv]

Первая половина описание этого инструмента впечатляет.

ЦЭ 25% все же многовато, реально оно уже чувствуется. Сужу по имеющимся у меня МН с экранированием 20% и МК с экранированием 24%. Если претендовать на планетник, то надо стремиться втиснуться в 20%, тем более, что относительное отверстие зеркала, вроде, позволяет
С уважением,
Константин

[Александр Анохин]

П.С. у меня есть такой ''планетник''мицар 110мм ф/7.7 цэ 23%

Александр, а как удалось получить 23%. Кмк там сам стакан вторички 30 мм, т.е. 27%. Стакан меняли?
С уважением,
Константин

Константин, да никак. Просто я параметры мицара забыл. Уточнять надо. Но, если помню правильно, то вторичка там меньше 30мм. 30мм число круглое, запомнить легко. Может вторичка там 28мм?
П.С. в данном случае эти один-два процента роли не играют.

[Александр Анохин]

Константин, только что уточнил параметры мицара:
- относительное ф/7.3;
- вторичка 26мм, т.е. цэ 23,6%.
данные взяты из интрукции по эксплуатации

[TM307]

-обдув в открытой 200мм трубе не нужен, если только комаров своим шумом пугать.

В безветрие не помешает, у меня 114 долго в норму приходил когда штиль был.

[kszv]

Константин, да никак. Просто я параметры мицара забыл. Уточнять надо. Но, если помню правильно, то вторичка там меньше 30мм. 30мм число круглое, запомнить легко. Может вторичка там 28мм?
П.С. в данном случае эти один-два процента роли не играют.

В данном, похоже, действительно не играют, т.к. гораздо больше вредит сферическое зеркало (имхо). А вот в SW-2001, когда я заменил штатное 56-мм вторичное зеркало на 48-мм (сделав проставку для удаления ГЗ от ДЗ) телескоп очень даже ожил в плане планетных изображений.

[Александр Анохин]

-обдув в открытой 200мм трубе не нужен, если только комаров своим шумом пугать.

В безветрие не помешает, у меня 114 долго в норму приходил когда штиль был.

Да на эту трубу хоть дуй, хоть не дуй. Лучше от этого она не станет. Обдув лишь несколько снизит время готовности - вторичный параметр планетника средней апертуры и с открытой трубой.

[kszv]

Константин, только что уточнил параметры мицара:
- относительное ф/7.3;
- вторичка 26мм, т.е. цэ 23,6%.
данные взяты из интрукции по эксплуатации

Вот это да! Проведу измерения у себя, когда доберусь (труба на даче). На память приклеил туда зеркало 30 мм и оно встало ровно заподлицо со стаканом. Может раньше больше делали (у меня труба 1988 года)

[Александр Анохин]

А вот в SW-2001, когда я заменил штатное 56-мм вторичное зеркало на 48-мм (сделав проставку для удаления ГЗ от ДЗ) телескоп очень даже ожил в плане планетных изображений.

Константин, здорово! Представтьте, как оживут планеты на 200 мм апо - телескопе без цэ и хроматизма. Эх, мечты...
Чисто по экономическим соображеиям у меня главный калибр тал200к с цэ 36%. По части финансов я на стороне рефлектрощиков.

[kszv]

Константин, здорово! Представтьте, как оживут планеты на 200 мм апо - телескопе без цэ и хроматизма. Эх, мечты...
Чисто по экономическим соображеиям у меня главный калибр тал200к с цэ 36%. По части финансов я на стороне рефлектрощиков.

У меня есть возможность постоянно сравнивать между собой 100-мм АПО, 150-мм МН и 200-мм МК. В общем, должен заметить, что даже 150-мм МН показывает намного больше деталей по сравнению со 100-мм АПО. Красота картинки, конечно, на стороне АПО, но я бы не сказал, что преимущество подавляющее и что после АПО в МН прямо смотреть невозможно. Отнюдь нет! Смотреть можно прекрасно и даже с большим удовольствием. Так что я за разумный компромисс и по деньгам и по размерам (200 и даже 178-мм АПО я вряд ли смогу разместить у себя на лоджии).

Единственное, чего я не переношу - это инструментов с большим ЦЭ (более, скажем 30%). У меня в свое время был непродолжительное время ТАЛ-250К, от которого я избавился без всякого сожаления. Сколько не пытался купить, например, SW МАК 127 или подобный - так и не смог, серость в окуляре просто добивает!

Насчет Мицара - вспомнил, что у меня имеется в Москве второй экземпляр, послуживший в свое время донором для первого, дачного. Померил диаметр стакана - действительно, далеко не 30 мм. Штангенциркулем туда не подлезешь, но дистанционно кажется 22-24 мм, так что дело точно не в цэ!

[a.pozharov]

Первая половина описание этого инструмента впечатляет.

Володя! Тебе нормас повезло с твоим ГСО 12", никто не жаловался на Юпитер в него, борись с фантомными болями по своему проданному рехрактору, ниче мы в него не видели нормального  а в эту двенашку Юп зачетный.

[kryptonik]

Единственное, чего я не переношу - это инструментов с большим ЦЭ (более, скажем 30%). У меня в свое время был непродолжительное время ТАЛ-250К, от которого я избавился без всякого сожаления.

Каждому свое. Но ТАЛ-250 отличный телескоп. Про него много баек ходит про высокое экранирование, толстые растяжки, плохое качество. Брехня.
 Я как-то нарвался с ним на отличную атмосферу по Юпитеру и обалдел, от того на что способен этот телескоп. Поменять его на 200мм АПО, пожалуй, можно, но не без убытка, разрешение зависит все-же от апертуры, а 250 побольше чем 200.