Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[SAY]

Участвовали?

Ага, вроде как владелец. Немного долгострой получился, но скоро телескопа будет у меня и начнется еще одна головная боль - покупка монтировки...  

Так это, уже несколько лет прошло. 
Не эффективное использование качественной более менее апертурной ньютоновской оптики, если таковая требуется конечно.

[ВП]

Так это, уже несколько лет прошло.
Не эффективное использование качественной более менее апертурной ньютоновской оптики, если таковая требуется конечно.

Увы, 3,5 года.

[SAY]

Я в своё время прикинул (по предложению Александра на оптику) - овчинка выделки не стоит в переделке моего 14" ньютона.

[ВП]

Я в своё время прикинул (по предложению Александра на оптику) - овчинка выделки не стоит в переделке моего 14" ньютона.

Посмотрим что получилось. Заодно сравню бок-о-бок ТАЛ150АПО и Н312, да и в довесок с ТАЛ250К. Как раз для нашей темы. 

[SAY]

Так это, уже несколько лет прошло.
Не эффективное использование качественной более менее апертурной ньютоновской оптики, если таковая требуется конечно.

Увы, 3,5 года.

Вы просто не в курсе, когда оптика на продажу впервые предлагалась. Не в местной барахолке естественно. Я в августе 2013 в отпуске из Индии был и Александр ко мне приезжал. Цена по нынешним меркам была смешная.

ПС. Отечественная оптика в моём 14" ньютоне вообще за бесценок (сейчас) - 24 т.р. в 2007 г.

[Шмидт Кассегрен]

Для господина Пожарова:

Также сегодня порадовался видом Юпитера в 150Аполар. 21-00-21-40 вообще 250 крат ставил, потом 200 с натягом. Делосы.
Много деталей, как Выше и писалось. С ЮЭП к экватора считали три эллипсных фестона, иллюминаторы видны в умеренной зоне два или три. Меня 12" доб расстраивает последнее время- вот что портит впечатление. Уж и продувал, толку нет- не справляется он с такой высотой планеты. Яркий белый мутный шарик с едва чёткими полосами на 150 крат, в то время как и апо и ахро 200 крат легко..
Уж и юстировал, может где пережимает зеркало? Ищу причину, до этого все годы нормально было но и Юп выше был..

Что собственно и требовалось доказать, где  6" апохромат бьет 12" рефлектор, потому что мы наблюдаем не из степей Ставрополья или Астрахани.
Здесь рулят сначала все таки условия и только уже потом апертура. 

[SAY]

12" качественный рефлектор конечно побьёт 6" АПО по планетам, но в нужном месте и в нужное время (ну очень долго дожидаться, если вообще дождётесь в Подмосковье).
Апохромат практически всегда работает.

[kryptonik]

Для господина Пожарова:

Также сегодня порадовался видом Юпитера в 150Аполар. 21-00-21-40 вообще 250 крат ставил, потом 200 с натягом. Делосы.
Много деталей, как Выше и писалось. С ЮЭП к экватора считали три эллипсных фестона, иллюминаторы видны в умеренной зоне два или три. Меня 12" доб расстраивает последнее время- вот что портит впечатление. Уж и продувал, толку нет- не справляется он с такой высотой планеты. Яркий белый мутный шарик с едва чёткими полосами на 150 крат, в то время как и апо и ахро 200 крат легко..
Уж и юстировал, может где пережимает зеркало? Ищу причину, до этого все годы нормально было но и Юп выше был..

Что собственно и требовалось доказать, где  6" апохромат бьет 12" рефлектор, потому что мы наблюдаем не из степей Ставрополья или Астрахани.
Здесь рулят сначала все таки условия и только уже потом апертура. 

Тут хорошо видна разница между тобой и Звездным трекером. Он чувствует, что с 12" что-то не то и пытается найти причину. А ты сразу делаешь глубокомысленные выводы о рулежке.

[Александр Анохин]

Он чувствует, что с 12" что-то не то и пытается найти причину. А ты сразу делаешь глубокомысленные выводы о рулежке.

Причину можно долго искать. Если она в малой высоте планеты, то доб работать в полную силу несколько лет не будет. А если причина в оптике, то юстировать надо. Значит этот доб плохо юстировку держит, если раньше показывал нормально.
Мне только не понятно, зачем возиться с добом для планет при наличии 6'' апо приемлемого качества.

[a.pozharov]

Астролюбитель, без обид,  я не буду спорить с вами, с SAY и прочими, т е человеками, которого не способны убедить формулы, цифры конкретных измерений тех или иных параметров. Вам же даже лень вкурить каким для успешной конкуренции с неэкранированной системой  должен быть рефлектор и почему именно таким он должен быть, вы ж С 9 на балкон предпочитаете планетному ньютону. На Луну и Щель Кассини смотреть? 

[leviathan]

g.a.s.82 покинул форум

Зачем ??

[a.pozharov]

Причину можно долго искать. Если она в малой высоте планеты, то доб работать в полную силу несколько лет не будет.

Ну если в 150 мм видно так, как там описано, то сиинг явно не лучше 3х-4х сек, 12" ( с непонятно пока каким экранированием ) там ловить нечего.

[leviathan]

Мне только не понятно, зачем возиться с добом для планет при наличии 6'' апо приемлемого качества.

Чтобы видеть больше !

[a.pozharov]

Мне только не понятно, зачем возиться с добом для планет при наличии 6'' апо приемлемого качества.

Александр, для того чтобы понять надо хоть раз посмотреть в апертуру 12-16" при хорошем сиинге VD, кумир чемпионов по выбору той или иной системы, самые лучшие планеты видел в апертуристый рефлектор. 

[Александр (AnDom)]

Из этого вывод - надо иметь и 6" и 16" хорошего качества. В 6" наблюдай постоянно, в 16" - когда атмосфера позволяет.

[a.pozharov]

Саш, лучше всего иметь 16" рефрактор и диафрагмировать его. Но для этого нужно быть приличной скотиной, в наш то век, когда столько обездоленных вокруг 

[serega2007]

      Планет нема , а шума много .
      В жаркие страны лететь надо . И не важно с чем .

[Александр Анохин]

g.a.s.82 покинул форум

Зачем ??

Не зачем, а почему.

[Александр Анохин]

Александр, для того чтобы понять надо хоть раз посмотреть в апертуру 12-16" при хорошем сиинге VD, кумир чемпионов по выбору той или иной системы, самые лучшие планеты видел в апертуристый рефлектор. 

Смотрел несколько раз во многие зеркальные телескопы от 8 до 16''. Помню с каким волнением и ожиданием подходил к окуляру 16'' добсона в противостояние Марса в 2014, тульский астрослет. Думал, сейчас увиду каналы и т.п. И ничего...
Сиинг был очень хороший, но изображение в этом 16'' исполине было чуть лучше стоящего рядом 125 мм аполара.
Позже сходный результат, но по Юпитеру был в 2016 и 2017 на астрофестах (телескопы до 350мм).

В общем, после просмотра планет в 350-400мм бежать покупать крупные добсоны желания не возникло. Они больше для дипов, планеты для них не основное.

[a.pozharov]

      Планет нема , а шума много .
      В жаркие страны лететь надо . И не важно с чем .

А не важно что 150 мм Божественный Рефрактор за 150 тыс рублей показывает Юпитер без чудес, на уровне 8" рефлектора за 15 тыс рублей. Важно что ньютон 12" хуже, поэтому шуметь -святое: парадигма Общества Трезвости в их сознании пошатнулась.