Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Шмидт Кассегрен]

Валерию (VD) все равно придется ответить на вопрос, что ответом выше, хочу попросить его показать на фото как он реализовал активное охлаждение ШК14

[serega2007]

     Мечта ЛА найти бы такую кучу в 60 - 70-х .
     Кто хлебнул безрыбья - тот поймет .

[Шмидт Кассегрен]

     Мечта ЛА найти бы такую кучу в 60 - 70-х .
     Кто хлебнул безрыбья - тот поймет .

Сергей, вы ремонт на кухне делаете? 

[serega2007]

    Шутка зачетная .

[Denk36]

Да, у меня есть прекрасный по своим оптическим и механическим (полный продув) 14" ШК Целестрон.  Но я в нем разочаровался и сейчас предринимаю усилия в постройке для себя 245мм АПО дублета.  Если повезет быстро купить бланк флюорита нужного размера,  то постараюсь успеть к противостоянию Марса.  А если нет - будет 7" АПО.

Почему разочаровались?

Потому что 7" АПО показывает лучше гораздо чаще, чем 14" ШК.

[VD]

А какой лучше : триплет 180мм. или дублет 200мм. ?

Конечно, при равных условиях, 200 дублет будет лучше, конечно, если это апохромат.

[VD]

Потому что 7" АПО показывает лучше гораздо чаще, чем 14" ШК.

Все верно. Но это не проблема ШК.  Это проблема такого свойства, что мы живем на дне океана атмосферы.  Такого размера ШК в условиях исключительного сиинга не оставит ни малейших шансов даже 10" АПО.  Но где их взять эти исключительные условия?  Даже в лучших местах типа Канары, Чили,  Гавайи и то, такие условия будут, в лучшем случае, не так уж и часто.  А про наши территории и заикаться не стоит.  Хороший рефрактор апохромат рулит со страшной силой.   

[Шмидт Кассегрен]

Такого размера ШК в условиях исключительного сиинга не оставит ни малейших шансов даже 10" АПО.  Но где их взять эти исключительные условия?  Даже в лучших местах типа Канары, Чили,  Гавайи и то, такие условия будут, в лучшем случае, не так уж и часто.  А про наши территории и заикаться не стоит.

Не оттуда вы наблюдаете планеты, в том году Слава аа из Астрахани какой Юпитер бомбил с его С-14! Причем и увеличения заряжал, вот где 354 мм отрабатывают по полной, что с радости человек избавился от авторского Сантел-230.

[VD]

Не оттуда вы наблюдаете планеты, в том году Слава аа из Астрахани какой Юпитер бомбил с его С-14! Причем и увеличения заряжал, вот где 354 мм отрабатывают по полной, что с радости человек избавился от авторского Сантел-230.

Не рассказывайте,  пожалуйста,  мне сказки ни про то, что там видел слава_аа, ни про тот телескоп (был в подвале, уано), ни про то, как наблюдать планеты (выжидая МОМЕНТЫ успокоения), ни про то,  как видны планеты в апохроматы и большие ахроматы.  Как видит 14" ШК планеты в наших местностях,  а именно,  моментами, мне прекрасно известно.  Но нет такого у нас сиинга, чтобы планета в 14" ШК стояла неподвижно.  При любых других условиях апохромат - лучше.

[a.pozharov]

Да, Слава сильно расстроил владельцев 5-6" апофанатов 

[SAY]

Не оттуда вы наблюдаете планеты, в том году Слава аа из Астрахани какой Юпитер бомбил с его С-14! Причем и увеличения заряжал, вот где 354 мм отрабатывают по полной, что с радости человек избавился от авторского Сантел-230.

Если речь о планетном визуале, то людям как правило присуща склонность преувеличивать, тем более в этой теме когда апертурный зуд покоя не даёт. Как у рыбаков: "А я вчера во-о-о т такую поймал!" 
Лет за ...дцать может конечно и удастся в нашей средней полосе поймать случайное стечение обстоятельств под полную реализацию возможностей качественной 14" апертуры. Как в известной песне: "Вся жизнь впереди, надейся и жди ..."




 

[a.pozharov]

Если речь о планетном визуале, то людям как правило присуща склонность преувеличивать, тем более в этой теме когда апертурный зуд покоя не даёт.

Да Слава же зарисовки делал, какие вопросы? И апертура С14 за вычетом экранирования -как раз норм для обычного неба, что Вячеслав и доказал. А обидчивые владельцы маленьких рефракторов не верят ни современным книгам ни коллегам-наблюдателям. Помнится вообще приводили "аргумент" - мол ну и чо, это уровень 150 мм апо )))

[Шмидт Кассегрен]

Да Слава же зарисовки делал, какие вопросы? И апертура С14 за вычетом экранирования -как раз норм для обычного неба, что Вячеслав и доказал. А обидчивые владельцы маленьких рефракторов не верят ни современным книгам ни коллегам-наблюдателям. Помнится вообще приводили "аргумент" - мол ну и чо, это уровень 150 мм апо )))

Астрахань южнее, потом человек не будет просто так избавляться от Сантел-230, выходит, что Славу аа все таки не слабо торкнуло от увиденного между Сантел и С-14. 

[kryptonik]

Дело в том, что, однажды увидев отличную картинку в 14-20дюймов, в мелкие апертуры смотреть уже не захочется.

[a.pozharov]

Астролюбитель, Астрахань южнее, то се.. Сибиряки сейчас Юпитер бомбят, Piko в Москве как то небо находит, а вы все решаете что лучше. 

[Сергей Бурмакин]

Только тут в Сибири обычно когда ясно, тогда очень холодно, каг бэ дилема. Ну, восприятию мешает короче.

[VD]

Дело в том, что, однажды увидев отличную картинку в 14-20дюймов, в мелкие апертуры смотреть уже не захочется.

Я видел.  Не то чтобы часто и много, но неоднократно. Более того,  вот только 10" планетный Мак да 600мм Цейсс показывали планеты лучше 7" АПО.  С14 - только моментами, по частям..  И ничего,  всегда интересно взглянуть на планеты в АПО от 7". 
А из мелких инструментов самым запомнившимся был 6" апохромат (или полуапохромат,  не вспомню уже) Цейсса.   Марс в 1971 и 1973гг - самые самые картинки в детстве.

[a.pozharov]

Ну то да... но: в радиолюбительстве все попытки наклепать редких и DXсвязи прикупив приемник с самыми лучшими параметрами не оправдываются без подачи питания в него, а на форумах постоянные войны - sdr- аналог на кварце,  м металлопоиске перманентные бойни австралийский минелаб -лягушачий икс пи -россиянский ака. Исходя из опыта, приобретенного во всех этих битвах на практике: результаты у того, кто чаще занимается процессом, а не у того, кто приобрел божественную железяку.

[kryptonik]

Дело в том, что, однажды увидев отличную картинку в 14-20дюймов, в мелкие апертуры смотреть уже не захочется.

Я видел.  Не то чтобы часто и много, но неоднократно. Более того,  вот только 10" планетный Мак да 600мм Цейсс показывали планеты лучше 7" АПО.  С14 - только моментами, по частям..  И ничего,  всегда интересно взглянуть на планеты в АПО от 7". 
А из мелких инструментов самым запомнившимся был 6" апохромат (или полуапохромат,  не вспомню уже) Цейсса.   Марс в 1971 и 1973гг - самые самые картинки в детстве.

Время можно недурно провести у любого телескопа. Процесс более важен чем результат. У хорошего АПО процесс может быть наиболее приятен для большинства. У многих других систем как-то все хлопотнее, но зато спортивнее. Есть и просто любители с железом возиться.

[Сергей Бурмакин]

Ну вот, кому то важен процесс, а кому то результат.