Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 513

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1599563 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
в SW10" видел Энке в центре города
Что ж ты молчал всё это время ? >:D
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
с еще более ужасным качеством  тогдашних рефлекторов.
Они и сейчас не лучше  :'(
Тогда зачем ты купил комплект 358мм зеркала ? ;D
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Не поняли друг друга .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

g.a.s.82

  • Гость
с еще более ужасным качеством  тогдашних рефлекторов.
Они и сейчас не лучше  :'(
Тогда зачем ты купил комплект 358мм зеркала ? ;D

Сергей уже опередил. Да и Марс скоро! А Иван Семеныч занят  :'(

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Да и Марс скоро!
Марс лучше покажет 9" ЛЗОС. :P
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Да и Марс скоро!
Марс лучше покажет 9" ЛЗОС. :P
    Такой пушки Марс сдрейфет и спрячется за облака .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 148
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
А с чем можно сравнить хроматизм АВР3 ,    130мм и ~2000мм  фокусного.  Это полуапо,  четвертьапо  ? 
 Чёт  в моих глазах рефракторы терпят крах,  после  статьи  по ссылке Библиографа  выше,     когда человека тупо не пустили к Марсу,   боясь нелестных отзывов и соотв-но антирекламы, невыгодной как с коммерческой стороны,  так и с  легендарной исторической .
« Последнее редактирование: 03 Дек 2017 [17:09:02] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 303
  • Благодарностей: 1415
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
А с чем можно сравнить хроматизм АВР3 ,    130мм и ~2000мм  фокусного.  Это полуапо,  четвертьапо  ? 
Практически такой же как в SW909.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 368
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Тогда зачем ты купил комплект 358мм зеркала ?
Все правильно сделал :) Почему не очередной рефрактор? Зарабатываем 10 000$. Покупаем высококлассную 12-16" оптику с современными покрытиями (облезет через пять лет -перепокроем). Оптимальный размер апертуры вычисляем опираясь на статистику сиинга в местах наблюдения исходя из того, что разрешение и передача контраста растет до соотношения D/r0=5. Делаем телескоп ньютона с цэ 20-18% в зависимости от желаемого невинного поля, выноса. Присобачиваем лепестковую диафрагму для согласования и удержания  D/r0 ~3 когда система в максимуме по передаче контраста и разрешению.
Наслаждаемся профитом от наблюдения дипов и планет, а не только планет с АПО 150 мм. На економию гоняем в краткосрочные отпуска с скопом и пьем бурбон. Примерно такой ход мыслей наверняка.  ;D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Шмидт Кассегрен

  • Гость

 Чёт  в моих глазах рефракторы терпят крах,  после  статьи  по ссылке Библиографа  выше,     когда человека тупо не пустили к Марсу,   боясь нелестных отзывов и соотв-но антирекламы, невыгодной как с коммерческой стороны,  так и с  легендарной исторической .
Да ссылка действительно заставила задуматься о том, что ахроматы сегодня сильно устарели.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
А с чем можно сравнить хроматизм АВР3 ,    130мм и ~2000мм  фокусного.  Это полуапо,  четвертьапо  ? 
 
Хроматиз у него больше чем у DS 152\1200.... Как то так!  Похож на хроматизм ТАЛ100 100\10.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Неоднократно наблюдали в аналогичный 16" Цейсовский F17 в обсерватории ГАИШ на Пресне в Москве. В хорошую ночь очень приятное изображение, Сатурн достаточно чистый, никакого дичайшего хроматизма не замечали... Окуляры применяли 10 и15мм плесслы.
В Абастумани видимо проблемы с юстировкой или окуляр не на оси.... Для ахромата это критично!

Никаких там проблем с юстировкой не было.  Телескоп давал прекрасные изображения.  А хроматизм врожденный.
Ахромат есть ахромат.

А на Пресне совсем не такой рефрактор стоит,  а 380мм рефрактор 19-го века.  Кажется,  Мерц-Малер.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый

 Чёт  в моих глазах рефракторы терпят крах,  после  статьи  по ссылке Библиографа  выше,     когда человека тупо не пустили к Марсу,   боясь нелестных отзывов и соотв-но антирекламы, невыгодной как с коммерческой стороны,  так и с  легендарной исторической .
Да ссылка действительно заставила задуматься о том, что ахроматы сегодня сильно устарели.
В этой статье внимательный слушатель  читатель заметит про Марс:
I got chatting to a gentleman from Tucson, a fellow refractor fan called Craig, at the Grand Canyon Star Party, a few days after my first visit to Mars Hill. Craig told me he had seen Mars through the 24” Clark using a pair of 13mm T6 Naglers in a binoviewer (giving 750x on my slide rule) at a club event for the super-close 2003 opposition. He said the detail resolved then had been ‘amazing’.

Да и про персонал тоже интересно в конце:
Then there was the issue of the staff. One of the outreach staff – a kindly and knowledgeable astronomy student from Alaska – was happy for me to hang around and gape at the Clark, to take loads of photos and grab another quick look whenever the dome cleared. Another of the girls was similarly kind and friendly. Sadly, a couple of the guys (you knew it) were less tolerant, rude even – something I could have accepted if only they had at least known how to focus their magnificent telescope.

Не повезло человеку по жизни, не люб он им, не люб оказался - вот и результат.
Думаю такому собеседнику поверите если он скажет: Марс сегодня плохо видно.
А вы с плеча рубить.  :facepalm:


Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 103
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
А с чем можно сравнить хроматизм АВР3 ,    130мм и ~2000мм  фокусного.  Это полуапо,  четвертьапо  ? 
 
Хроматиз у него больше чем у DS 152\1200.... Как то так!  Похож на хроматизм ТАЛ100 100\10.
Смотрели такой на скамье - и близко не сравним ни с 100/1000, ни тем более с 150/1200, который ещё почти вдвое хуже. АВР-3 - настоящий ахромат, каким он должен быть!

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Сэнкс, за ссылку,  прочитал про Марс в 60" Маунт-Вильсон.   

 А на Ловеловском просто отказались показывать Марс   - "Он всегда разочаровывает"   :D

Вот вам рисунки Марса и Сатурна с 60" рефлектором.  Хуже,  чем с моим 7" рефрактором!
http://www.donaldedavis.com/2003NEW/ASTROOBS2.html
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
А с чем можно сравнить хроматизм АВР3 ,    130мм и ~2000мм  фокусного.  Это полуапо,  четвертьапо  ? 
 
Хроматиз у него больше чем у DS 152\1200.... Как то так!  Похож на хроматизм ТАЛ100 100\10.
Смотрели такой на скамье - и близко не сравним ни с 100/1000, ни тем более с 150/1200, который ещё почти вдвое хуже. АВР-3 - настоящий ахромат, каким он должен быть!

В смысле АВР-3  сильно лучше даже 100мм/1000мм ахромата НПЗ?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 103
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Да, нежный такой хроматизмчик вокруг отличной точки. Чтобы быть на равне со 100/1000 120 должен быть 1440.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Да, нежный такой хроматизмчик вокруг отличной точки. Чтобы быть на равне со 100/1000 120 должен быть 1440.

А может там не классическая К8 - Ф2  комбинация?   Может там ОФ1 стоит на месте флинта?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Да, нежный такой хроматизмчик вокруг отличной точки. Чтобы быть на равне со 100/1000 120 должен быть 1440.
Помнится как А. Юдин взялся отбирать для себя 150/1200 ахроматы и если мне не изменяет память, что он так и не смог выбрать приличного экземпляра? Так было или я чего напутал?

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Да, нежный такой хроматизмчик вокруг отличной точки. Чтобы быть на равне со 100/1000 120 должен быть 1440.
Помнится как А. Юдин взялся отбирать для себя 150/1200 ахроматы и если мне не изменяет память, что он так и не смог выбрать приличного экземпляра? Так было или я чего напутал?

Это совершенно не важно напутал или что еще и вовсе не удивительно, если выбрать хорошие не удалось.  По определению,  ахромат 150мм F/8 не может быть хорошим в смысле коррекции хроматизма. Он нуждается либо в корректоре типа Хромакор,  либо в использовании его для таких наблюдений, где хроматизм не слишком мешает.
А так,  в общем то,  такие рефракторы - обычное унылое китайское дерьмо.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.