Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[serega2007]

Однако с годами есть уверенная тенденция удешевления оптики. Апертура становится достоянием масс! Может так и переможем?)

      Тута не Комната смеха .

[BIG TRAIL]

 

Олег олег: по Щеглову не соглашусь. Написанное им не подтверждается практикой. Выше уже приводили фотографии Пича при среднем и отличном сиинге. Разница в деталях существенная. А экспозиция короткая. И это и последущая компьютерная обрабока не смогли вытащить из среднего сиинга деталей, видимых при отличном сиинге.
Глаз еще в большем проигрыше относительно камеры: экспозицию уменьшить нельзя, сложить тысячи кадров также нельзя.   

   
     А вы точно знаете, что  "Гуд"  и "экселент"  сиинг    оценены Пичем безошибочно , на 100%  верно, каким способом?
 Я видел  его Сатурн с 1-го метра,  с разрешением 0.14"  :   https://hsto.org/getpro/geektimes/comment_images/e00/7bd/83e/e007bd83e95982784ae43d33e9257d0b.jpg
 Не владея информацией о  текущем сиинге Пик-Дюмиди ,  но  зная,  что  сиинг на Земле не бывает лучше 0.5",  делаю подсчёт :   
  разрешение  полученное в фотографии  на короткой экспозиции  лучше цифры сиинга    как минимум в  0.5/ 0.14=  3.57 раза.
 На деле,  подозреваю  сиинг Пи-Дюмиди был не  0.5",  а   ближе  к 1" ,   пусть 0.8"  например,   итого  0.8 / 0.14 = 5.7 раза.   

    Таким манером,   в пересчете  на  инструментально измеренный  равнинный сиинг  2"  ,   можно ожидать  при нём  разрешения в  3.6- 5.7 раза  лучше,  т.е.  0.55" - 0.35"  соотв-но,     т.е.    на полную   катушку  250-400мм .
  Что касается  250мм - подтверждаю  достигаемое визуально разрешение  ~0.5".   Это в "наших болотах". 
   
   

[leviathan]

сиинг на Земле не бывает лучше 0.5"

Олег, бывает и 0.2".

[slava aa]

Однако с годами есть уверенная тенденция удешевления оптики. Апертура становится достоянием масс! Может так и переможем?)

      Тута не Комната смеха .

Тут комната ржача!)

[serega2007]

     Не , ну , ржач должен быть обоснованным .

[g.a.s.82]

сиинг на Земле не бывает лучше 0.5"

Олег, бывает и 0.2".

Фантасты блин...

Где зарисовки и фото, соответствуюшие данным умозаключениям?
Один скулеж про отсутствие нормального неба во всех темах. Единичные сообщения в год о более менее соответствующих аппарату за 300мм условиях.

[BIG TRAIL]

сиинг на Земле не бывает лучше 0.5"

Олег, бывает и 0.2".

   Не знаю про такой,    может и бывает, на луне.
    Я встречал только про 0.5" , в самом крайнем случае называется  ~0.4 на вершинах отдельно стоящих островов типа Мауна Кеа.
  0.2" - это может  глазомерная оценка ? 
 Как это  видно из вышеизложенного,  глазомерная может в разы отличаться  от инструментальной ,  в лучшую сторону.
 Равно как и r0  .
   

[leviathan]

http://www.ayton.id.au/gary/Science/Astronomy/Ast_seeing.htm

На Паранале, как видно из вложения, 0.3" fwhm регулярно.

У того же Пича:

The world’s finest locations for a stable atmosphere are mountain top observatories, located above frequently occurring temperature inversion layers, where the prevailing winds have crossed many miles of ocean. Sites such as these (La Palma, Tenerife, Hawaii, Paranal etc) frequently enjoy superb seeing much of the year, (with measured turbulence as low as 0.11” arc seconds occurring at times) due to a laminar flow off the ocean.

http://www.damianpeach.com/seeing1.htm

[leviathan]

Где зарисовки и фото, соответствуюшие данным умозаключениям?

Зарисовки делать никогда не умел - рисую не очень. А астрофото мои со скромных 8" под идеальным сиингом ты видел.

[g.a.s.82]

Где зарисовки и фото, соответствуюшие данным умозаключениям?

Зарисовки делать никогда не умел - рисую не очень. А астрофото мои со скромных 8" под идеальным сиингом ты видел.

И что мне с того? Я здесь живу и смотрю тоже здесь .

[leviathan]

Где зарисовки и фото, соответствуюшие данным умозаключениям?

Зарисовки делать никогда не умел - рисую не очень. А астрофото мои со скромных 8" под идеальным сиингом ты видел.

И что мне с того? Я здесь живу и смотрю тоже здесь .

Тогда к чему был твой камент на мой ответ Олегу что на Земле не бывает сиинга лучше 0.5" ?

[g.a.s.82]

Где зарисовки и фото, соответствуюшие данным умозаключениям?

Зарисовки делать никогда не умел - рисую не очень. А астрофото мои со скромных 8" под идеальным сиингом ты видел.

И что мне с того? Я здесь живу и смотрю тоже здесь .

Тогда к чему был твой камент на мой ответ Олегу что на Земле не бывает сиинга лучше 0.5" ?

К тому и был. Фантасты Вы  . Один все о 500мм грезит и верит , что атмосфера позволит его использовать на все 100(лень наверно Криптоника поглядеть), второй однажды видел за тридевять знмель 10 баллов для 200 мм , теперь тут в пример ставит , метрами грезит 

[leviathan]

второй однажды видел за тридевять знмель 10 баллов для 200 мм , теперь тут в пример ставит , метрами грезит 

Если этот второй про меня, то видел не однажды, а подряд несколько месяцев в сезон на протяжении 2-х лет ! Да и опыт более опытных планетных астрофотографов говорит о том же.

Олег, в поисках набрёл на интересный сайт, возможно будет интересно:

http://www.alpo-astronomy.org/jbeish/Observing_Mars.html

[g.a.s.82]

второй однажды видел за тридевять знмель 10 баллов для 200 мм , теперь тут в пример ставит , метрами грезит 

Если этот второй про меня, то видел не однажды, а подряд несколько месяцев в сезон на протяжении 2-х лет ! Да и опыт более опытных планетных астрофотографов говорит о том же.

Где видел-то? На Барбадос мчать?

[serega2007]

    Саша ! Правильно пишется гинеколог . От слова гинетика .

[BIG TRAIL]

Где зарисовки и фото, соответствуюшие данным умозаключениям?

Зарисовки делать никогда не умел - рисую не очень. А астрофото мои со скромных 8" под идеальным сиингом ты видел.

И что мне с того? Я здесь живу и смотрю тоже здесь .

Тогда к чему был твой камент на мой ответ Олегу что на Земле не бывает сиинга лучше 0.5" ?

К тому и был. Фантасты Вы  . Один все о 500мм грезит и верит , что атмосфера позволит его использовать на все 100(лень наверно Криптоника поглядеть), второй однажды видел за тридевять знмель 10 баллов для 200 мм , теперь тут в пример ставит , метрами грезит 

Ну почему фантазии,  это ж Щеглов,   человек , на которого все ссылались, как на мега авторитета,  пишет.
 

По Криптонику:
  Криптоника нужно правильно читать.   
 В его городе, с его района,  с  его крыши,  его  500мм  рулят!   
  Но по сравнению с другим городом, с другим районом, с другой крышей   его 500 мм могут   и проиграть. 

Олег, в поисках набрёл на интересный сайт, возможно будет интересно:

http://www.alpo-astronomy.org/jbeish/Observing_Mars.html

Спасибо,  знакомо!

На Паранале, как видно из вложения, 0.3" fwhm регулярно.

Тем лучше. 
 
Хорошо бы про Пик-дю Миди  типовой сиинг узнать.  Я не нашел пока  вообще ничего .   

[g.a.s.82]

Ну почему фантазии,  это ж Щеглов,   человек , на которого все ссылались, как на мега авторитета,  пишет.
 

Пишет- это хорошо. Где результаты?

[g.a.s.82]

    Саша ! Правильно пишется гинеколог . От слова гинетика .

От слова гений 

[BIG TRAIL]

Ну почему фантазии,  это ж Щеглов,   человек , на которого все ссылались, как на мега авторитета,  пишет.
 

Пишет- это хорошо. Где результаты?

Ах же ёлки -палки,  а  господин  Пич, чьё фото  на 1 метр  см. выше  - не результат?
    А наши липецкие, и всякие другие Александрры и Виниту   ,  правда у их  не 500,  но около 350-400 ?  Они очень даже неплохо выруливают.
 Кстати , за 500мм  я не говорил....  хе хе хе,       пока  по кр. мере..
Словил за руку 
  я говорил за   400мм !   
 Мне приписали   + 100мм к "фантазиям"..     

[g.a.s.82]

Ну так если мечтать, так о королеве! 

В том и дело, что выруливают 300-400мм. На большие лучше не видел.
Пич тоже у нас где-то на метровик снимал?