Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[serega2007]

    А катадиоптрики - отстой по определению . Ну мож мм до 200 еще можно .

[Андрей Серов]

разрешал Дубхе на 600х в 12"

Как ? Это же довольно тесная двойная !

Сейчас как раз удобное разделение 0,7" и вполне себе заметный валик ,можно было б и меньшее разделить при должной атмосфере.

[avgorinych]

Мне кажется тема Р&Р интересна очень многим, и не только спортсменам-планетчикам, но и обычным обывателям которые хотят:

1) Получить по возможности готовый телескоп для наблюдения планет и крупного яркого дипская (время от времени)
2) телескоп подходящий для быстрых выездов, а не для просмотра с балкона
3) у многих уже имеется монти вроде еку6 хек5
4) телескоп влезающий в Лада гранту-Логан-Копейку
5) все таки получать в поле термостабилизированный, удобный, хороший инструмент
6) бюджет у обычного любителя с окраины ну скажем накопленных на телескоп 150-200т.р.

и что им выбрать тут рефрактор, рефлектор, зеркально -линзовый

[a.pozharov]

Составить бы список кто за рефракторы , а кто за рефлекторы

Так всего два человека наблюдают в окуляр. Один в Аполар 125 мм, другой в АПО 7"... Остальных что слушать то? Но если интересно -я за рефракторы.

[Олег Парфёнов]

не задавайте идиотских вопросов и не будете обижаться на то, что остались с ними наедине.

Покажите, что мои вопросы идиотские.

Могу на короткое время к вам в компашку присоединиться: какие новые детали вы увидите в 150 мм рефрактор АПО, которые я не увижу в 12" Ньютон ?

Отвечаю. Каналы на Марсе. Для этого нужна первоклассная оптика.

но Вас мы уже ловили на ложных "пятнах" на диске Сатурна, которые кроме Вас никто в мире не наблюдал и не снимал.

Не надо врать. Неоднородности в СЭПе наблюдали  рефракторщики Игорь Медведев  и Сергей из Силиконовой долины.
А то что я Вас поймал на "наблюдении" белого овала на Юпитере, это точно.

[Роман из Талицы]

6) бюджет у обычного любителя с окраины ну скажем накопленных на телескоп 150-200т.р.

Думаю при таком бюджете либо планеты с макс. контрастностью(читай деталей) , либо дипскай .
А то и то в одном флаконе в разы дороже , а там у вас ещё 5 пунктов а они каждый то по отдельности не дёшево а завернуть всё это в одно будет стоить ещё столько же или больше .

[leviathan]

но Вас мы уже ловили на ложных "пятнах" на диске Сатурна, которые кроме Вас никто в мире не наблюдал и не снимал.

Не надо врать. Неоднородности в СЭПе наблюдали  рефракторщики Игорь Медведев  и Сергей из Силиконовой долины.
А то что я Вас поймал на "наблюдении" белого овала на Юпитере, это точно.

Вы успешно затёрли свои ранние сообщения с зарисовками. Приведите те 2 о которых речь, там у Вас явное тёмное пятно было выше экватора которое тогда кроме Вас никто не наблюдал, не зарисовывал и не снимал !

Насчёт овала на Юпитере: каюсь в некоторой степени, то, как оказалось позже, было светлое образование между двумя яркими фестонами в экваториальной области, но я после об этом упомянул в теме !

[leviathan]

    А катадиоптрики - отстой по определению .

Совершенно верно.

[ВП]

Так всего два человека наблюдают в окуляр. Один в Аполар 125 мм, другой в АПО 7"... Остальных что слушать то? Но если интересно -я за рефракторы.

Ну почему так категорично?

[BIG TRAIL]

Отвечаю. Каналы на Марсе. Для этого нужна первоклассная оптика.

   Для наблюдения каналов нужно только немного фантазии .   
  Это все достижения  или будут  ещё в том же роде? 

[a.pozharov]

Ну почему так категорично?

не мои слова, это перл Парфенова   

[leviathan]

Составить бы список кто за рефракторы , а кто за рефлекторы

Так всего два человека наблюдают в окуляр. Один в Аполар 125 мм, другой в АПО 7"

Нет у VD 7" АПО, причём уже давно. Цейсс-600 не оставляет ему ни единого шанса, так что я за Цейсс-600.

[SAY]

Укажи где ты увидел криминал? Как правило полное выздоровление проходит после полной  замены или переклейки вторичных зеркал на "пенку".
По моему это очень известная в кругах любителей процедура.. смешного я там не увидел.

Фидель вообще-то человек серьёзный, его заключение - "вернуть в магазин", т.е. не лечится.

Ты сам почему не стал наблюдать планеты через свежепреобретеный 150 ахромат? А сразу же взялся курочить трубу с целью вылечить тяжелобольного хроматозника  до состояния полуапо с применением дорогого препарата Хромакор..

А мне интересно с рефракторами работать, их легко до ума довести один раз, в том числе по сферичке (в ньютоне без хирургических спец. мер недоступно).
Опять же интересен результат с Хромакором-1. И сам процесс сведения Хромакора с ахроматом увлекательнейший, по результатам испытываешь как принято было говорить при Брежневе - "чувство глубокого удовлетворения": хроматизм в визуале исчезает до незаметного по Юпитеру (естественные цвета планеты, кривить душой не буду - едва заметный небольшой синий ореольчик вокруг диска - ЕD коррекция, полу-АПО), кома децентровки в ноль, внефокалы практически идентичные.
Если аксессуар за 600 баксов (Х1) это "дорогой препарат" для ЛА, то ты в какой стране живёшь, в Сомали? Телевьюшный Паракорр-2 для ньютонов не шибко дешевле стоит кстати. Кому-то у нас и астро ПЗС камера в десятки штук баксов не в тягость, а про те камеры, которые просто дороже Хромакора, уже молчу - их "как грязи" на руках, а ещё и гид с другой камерой.

ПС. Что-то мне подсказывает, что ты не на "Жигулях" ездишь.

[a.pozharov]

Покажите, что мои вопросы идиотские.

Отвечаю. Каналы на Марсе. Для этого нужна первоклассная оптика.

Да, пардоньте, не только вопросы конечно же. Но вам безусловно простительно -вы человек увлеченный. На воздух из  подземелья Курчатника почаще выходите, сейчас весна и люди улыбаются...

[Сванье де ла Каналья]

Мне кажется тема Р&Р интересна очень многим, и не только спортсменам-планетчикам, но и обычным обывателям которые хотят:

1) Получить по возможности готовый телескоп для наблюдения планет и крупного яркого дипская (время от времени)
2) телескоп подходящий для быстрых выездов, а не для просмотра с балкона
3) у многих уже имеется монти вроде еку6 хек5
4) телескоп влезающий в Лада гранту-Логан-Копейку
5) все таки получать в поле термостабилизированный, удобный, хороший инструмент
6) бюджет у обычного любителя с окраины ну скажем накопленных на телескоп 150-200т.р.

и что им выбрать тут рефрактор, рефлектор, зеркально -линзовый

Так это же 200-250мм (в зависимости от физической силы ЛА) ньютон с набором хороших окуляров.  Иначе деньжат просто не хватит, особенно 150.  Что до яркого дипская,  это как раз вопрос апертуры.  В 120мм ЕД только если рассеянки некоторые яркие, да пяток шаровиков туда-сюда. Говоря про обычного обывателя.  Сколько раз у 18" люди ахали при виде М13, M42 и, поверьте, даже глядя на M51 и M82.    У мелкоскопов такое наблюдается только по Луне. Дополню, еще по Сатурну. Всё.

[avgorinych]

Мне кажется тема Р&Р интересна очень многим, и не только спортсменам-планетчикам, но и обычным обывателям которые хотят:

1) Получить по возможности готовый телескоп для наблюдения планет и крупного яркого дипская (время от времени)
2) телескоп подходящий для быстрых выездов, а не для просмотра с балкона
3) у многих уже имеется монти вроде еку6 хек5
4) телескоп влезающий в Лада гранту-Логан-Копейку
5) все таки получать в поле термостабилизированный, удобный, хороший инструмент
6) бюджет у обычного любителя с окраины ну скажем накопленных на телескоп 150-200т.р.

и что им выбрать тут рефрактор, рефлектор, зеркально -линзовый

Так это же 200-250мм (в зависимости от физической силы ЛА) ньютон с набором хороших окуляров.  Иначе деньжат просто не хватит, особенно 150.  Что до яркого дипская,  это как раз вопрос апертуры.

при чем тут набор окуляров, и их не считаю и монтировку тоже, только труба

[avgorinych]

посоветуйте ГОТОВЫЙ ньютон

[Шмидт Кассегрен]

посоветуйте ГОТОВЫЙ ньютон

Ты и сам знаешь ответ на свой вопрос. Ничего нового тебе не скажут..

2 варианта:

а) потребительский кредит и покупка 7"-8" апохромата+монти.

б) на заказ оптику рефлектора+точную механику по твоему пожеланию.

[Denk36]

SW 12" цельный. Прокладки в торец на оправу и один раз отъюстировать. У нас есть. Не помним когда производили юстировку, в течение двух лет не подправляли, всё остальное в порядке, ничего не переклеивали, и ронки показывает хороший результат, внефокалы практически идентичны, у меня на 8" были хуже.

[Олег Чекалин]

Мне кажется тема Р&Р интересна очень многим, и не только спортсменам-планетчикам, но и обычным обывателям которые хотят:

1) Получить по возможности готовый телескоп для наблюдения планет и крупного яркого дипская (время от времени)
2) телескоп подходящий для быстрых выездов, а не для просмотра с балкона
3) у многих уже имеется монти вроде еку6 хек5
4) телескоп влезающий в Лада гранту-Логан-Копейку
5) все таки получать в поле термостабилизированный, удобный, хороший инструмент
6) бюджет у обычного любителя с окраины ну скажем накопленных на телескоп 150-200т.р.

и что им выбрать тут рефрактор, рефлектор, зеркально -линзовый

В бюджет 200 тысяч вполне влезет 14" Ньютон с табуреткой или даже 16", если мозг и руки приложить и не суетиться. Но говорить про АПО с таким бюджетом даже не стоит. 14 или 16" на нормальном небе принесет столько радости и воодушевления, что вся дурь из головы уйдет сама.
Я не против АПО, даже покупал себе ТОА 150, пришлось потом продать по бедности. Будут деньги, куплю следующим FSQ 130. Но, нужно четко понимать, при словах о рефракторе, речь идет уже про настоящие деньги.