Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1733366 раз)

magnifiko и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 845
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Да, есть большая ошибка - сравнивать не оптические схемы, а телескопы совершенно разных ценовых категорий.

Вместо того, чтобы сравнивать 150мм АПО и 300мм ньютон, попробуйте метод, который мне открыл дядя Изя.
Сопоставьте рефрактор по цене 300мм безмоторного доба - это будет китайский ахромат  -  и рефлектор по цене 150 АПО  (то есть 300мм лямбда/10  на должного уровня визуальной монтировке + неоднократный проезд и размещение в месте с хорошим сиингом) -  и удивитесь колоссальной разнице.

Не тот  эфемерный выигрыш  150мм АПО перед 300мм китайским ньютоном  -  а пропасть между потрясающей детализацией и мелкой, хроматозной мазней.   И тогда будет проще понять, какая оптическая схема лучше - рефрактор или рефлектор - даже по планетам.

Даже дешевый китайский ньютон дышит в затылок АПО по стоимости иномарки авто, а вот дешевые рефракторы годятся лишь для "прелестниц", и то в лучшем случае.

Это по планетам.  По дипскаю рефрактор как единственный телескоп условно пригоден только для новичков.
« Последнее редактирование: 28 Мар 2017 [21:52:28] от Вася Курочкин »

Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Даже и не представляю как можно транспортировать сколь-либо интересный по апертуре рефрактор на юга. Дело в том, что летом эклиптика на севере низко, а зимой часто погоды не бывает, да и сиинг ужасный. Остаётся несколько месяцев осенью и весной. Получается покупать АПО и продуктивно наблюдать в него планеты только 5-6 лет из 12. Так и вся жизнь уйдёт.

Другое дело компактный рефлектор или катадиоптрик: легко сдаётся в багаж или берётся с собой в ручную кладь самолёта - и вперёд, туда где планеты гарантированно выше в небе и сиингованнее !
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 681
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
дешевые рефракторы годятся лишь для "прелестниц"
Деньги тогда уж лучше тратить по прямому назначению, на "прелестницу", толку больше :)
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Nova-82

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Да, есть большая ошибка - сравнивать не оптические схемы, а телескопы совершенно разных ценовых категорий.

Вместо того, чтобы сравнивать 150мм АПО и 300мм ньютон, попробуйте метод, который мне открыл дядя Изя.
Сопоставьте рефрактор по цене 300мм безмоторного доба - это будет китайский ахромат  -  и рефлектор по цене 150 АПО  (то есть 300мм лямбда/10  на должного уровня визуальной монтировке + неоднократный проезд и размещение в месте с хорошим сиингом) -  и удивитесь колоссальной разнице.

Не тот  эфемерный выигрыш  150мм АПО перед 300мм китайским ньютоном  -  а пропасть между потрясающей детализацией и мелкой, хроматозной мазней.   И тогда будет проще понять, какая оптическая схема лучше - рефрактор или рефлектор - даже по планетам.   По глубокому космосу все ясно и бобру.

Как то Вы лихо хватанули ) Если в первом случае Вы правы - то для второго - монтировка для Доба будет стоит дороже. Да и проезд до хорошего места - одинаков по затратам, если не в пользу АПО.
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 681
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
монтировка для Доба будет стоит дороже
Не поверите, можете сделать её сами из фанеры. Например - http://members.ziggo.nl/jhm.vangastel/Astronomy/shorty/f3.6.htm
Только любовь спасёт этот мир...

avgorinych

  • Гость
давайте ..
300 доб - б.у. 70т.р. может быть провального качества, тут как повезет. табуретка ацтойная для планет без движков(((

70т.р это б.у. 100ед на фпл53 на монтировке с тонкими движениями, он покажет планеты лучше кривого 12" да и ведение удобнее...

если я щас точно считать начну, вы локти искусаете

на ТЕ можео 120ед св купить за 1200евро и азимутал с тонкими за 240евро... а вы доб 12...
« Последнее редактирование: 28 Мар 2017 [22:01:10] от Протуберанец »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
дешевые рефракторы годятся лишь для "прелестниц"
Деньги тогда уж лучше тратить по прямому назначению, на "прелестницу", толку больше :)
   Даже в этой теме есть мысли здравые .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн dep

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 6
  • Алексей. Всем лучи добра
    • Сообщения от dep
Он точно для астрономии его купил?
а может он за не большое вознаграждение взял фоткнутся на фоне магазина, где продают супер апо, надпись на стекле напоминает мне выложенную фотку ранее
Отличное хобби астрономия, можно даже телескоп не покупать, просто жди ''небо''
_________________________________
кровать 200/140 180°

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
300 доб - б.у. 70т.р. может быть провального качества
А может быть и 0.97 штрель как у Вас ранее. ;)

табуретка ацтойная для планет без движков
Не такая уж и ацтойная, заводская. Я на 10" и на ручной табуретке лучше видел Юпитер и Луну чем в рядом стоящий 100ЕД с ведением.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 681
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
300 доб - б.у. 70т.р.
Взял бы не раздумывая, может поторговался немного, табуретка не проблема. 100ED НЕ брал бы точно.
Только любовь спасёт этот мир...

avgorinych

  • Гость
значит вы не планетчик

планетчику важна точка и гладкая оптика, а вы берете непонятный 12" , какая гарантия что он вообще точку строит?

Оффлайн Nova-82

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Не поверите, можете сделать её сами из фанеры. Например - http://members.ziggo.nl/jhm.vangastel/Astronomy/shorty/f3.6.htm

имелся в виду экваториал с ведением. Табуретка - ддя Дипская
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 241
  • Благодарностей: 1465
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
монтировка для Доба будет стоит дороже.
Она стоит копейки, при приложении рук.

100ед на фпл53 на монтировке с тонкими движениями, он покажет планеты лучше кривого.....................

Вот именно что кривого. А нужно сравнивать нормальные. После переборки и доводки 300 мм Ньютон довольно хороший аппарат. А вот 100 ед вообще ни о чём.  Представляет интерес лишь для фото.     О рефракторе есть смысл говорить с 150-175 мм, тогда и будет конкуренция с рефлектором.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

avgorinych

  • Гость
нужно сравнивать реальные а не идеальные

а реальность что шанс мал

avgorinych

  • Гость
понятно все, имеющий уши услышит

Оффлайн dep

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 6
  • Алексей. Всем лучи добра
    • Сообщения от dep
если я щас точно считать начну, вы локти искусаете
искусает локти тот кто не может купить ни чего, но, и опять же но, можно купить и за 20-30т ньютон сомнительно-китайского супер качества доб или 6" на еку3минус2, да и обычный ахромат, и смотреть, смотреть на планеты на не предельном ув, и получать от этого удовольствие, что делает огромная масса простых ЛА, и даже в окуляры от микроскопов.
Отличное хобби астрономия, можно даже телескоп не покупать, просто жди ''небо''
_________________________________
кровать 200/140 180°

avgorinych

  • Гость
берите 200мм ньютон например пдс с норм фокусером, его переделать, доработать и вот вам планетник..

12" ?? нет!!!

200 да, 12 уже нет спс(((

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 241
  • Благодарностей: 1465
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
значит вы не планетчик

планетчику важна точка и гладкая оптика, а вы берете непонятный 12" , какая гарантия что он вообще точку строит?
Так кто мешает ополостить и довести до ума ?  Так же нет гарантии на мелкие рефракторы.   лично возвращал один из своих 80 ЕД. Да и попадались дважды рефракторы, которые приходилось доводить до ума. В одном случае правда виноваты "специалисты" которые проводили предпродажную подготовку.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

avgorinych

  • Гость
довести до ума кривое зеркало?)))
сделать норм разгоузку??
норм трубу?)))
фокусер?))

нее спс))

я говорю 200мм готов .. 12 нет!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 241
  • Благодарностей: 1465
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
нужно сравнивать реальные а не идеальные

а реальность что шанс мал
Так реальных Ньютонов много, но проблемы в основном в юстировке и диагональном зеркале (либо наклеено с косяками, либо зеркало корявое.)  В первом случае лечится.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )