Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1688290 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 219
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Для тех кто не в теме.
leviathan и BIG TRAIL привели для сравнения лучший снимок Юпитера того же Демьяна.
Что бы сделать этот снимок Пич три недели снимал Юпитер на Барбадосе в период  великого противостояния Юпитера, когда планета находится около перигелия своей орбиты. В этот период времени его угловой размер для наблюдателя с Земли достигает 50 угловых секунд, а блеск — ярче −2,9m.
В АПО Демьян сделал снимок, когда был три дня на слете аматеров в Ю. Каролине. Угловой размер Юпитера тогда был 34.3".
По мнению господ leviathan и BIG TRAIL такое сравнение корректно.


    Меня пожурили за грубость,  но вы её  достойны.

Цитата
Что бы сделать этот снимок Пич три недели снимал Юпитер на Барбадосе в период  великого противостояния Юпитера, когда планета находится около перигелия своей орбиты. В этот период времени его угловой размер для наблюдателя с Земли достигает 50 угловых секунд, а блеск — ярче −2,9m.
  Не правда !
   Размер Юпитера на дату снимка  (24.09. 2013  )  всего 36,9"  , а совсем не 50". 
  Это раз.

 
Цитата
В АПО Демьян сделал снимок, когда был три дня на слете аматеров в Ю. Каролине. Угловой размер Юпитера тогда был 34.3".
Не правда!
 В октябре 2012-го   (  в вашей ссылке  эта дата)   Юпитер был  45" , а  совсем не 34" ,  как вы утверждаете. 

    Вам не стыдно ?           
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 219
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
 Даже если демьян с датой попутал,    на фото  2013,  а фактически  2010,  когда   Юпитер имел размер 48"!
    45"  и 48"  -  гигантская разница  что ли? 

    Хорошо,   поищем ради справедливости  настоящий  неказистый Юпитер   октября 2013 года,  когда  Юпитенр  был  36" !
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 219
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
 :
 надеюсь на этот раз Демьян не три недели  ждал  Юпитера , чтобы снять его при 36" размере.

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 219
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Цитата
Опечатка. Исправил на 44.3" Но это важно, но важнее сиинг Барбадоса.

 АГА, исправили, когда  я полез Вас ПРОВЕРЯТЬ и нашел , что вы соврамши!
    Я вот не уверен, что это опечатка,  по моему вы жулик, и достойны рабоче-крестьянского минуса за подлог.

   Ещё, вы   почему уверены, что в Каролине  хуже  чем на Барбадосе?   
  355мм  он туда  не возил,  я так понимаю?    И в 355мм не снимал ?   
 
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 219
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Снимал.
Вот снимок в С14:
http://www.damianpeach.com/jup1213/2012_10_13rgb.jpg
А вот собственно снимок Демьяна в АПО.
http://www.damianpeach.com/jup1213/2012_10_12rgb04.jpg

 Ок, ознакомился!
 
   15"  снят  при Poor to fair seeing.  = от плохого до удовлетворительного
 10" апо  единственный снят  при Very good seeing.   =  очень хорошем сиинге
   более такого сиинга не было.
 
 Это как прикажете толковать?    Не жульничество, нет?   Ещё  минус  записываем!   Берете фото  при очень хорошем сиинге!  и сравниваете  с плохим!
 
  А   ну ,  10" МК  при хорошем сиинге  сравним с  10"  апо  при очень хорошем:

   Где   отрыв ?     За что платить?   
 
 

 
     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 219
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
  Тем более мы   эти  фото  уже обсуждали , я вспомнил эти фоты,    где-то в середине темы,  за  хождение по кругу и введение в заблуждение   ещё   минус..   
   
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 059
  • Благодарностей: 1644
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Опечатка. Исправил на 44.3".  Да это важно, но важнее сиинг Барбадоса
А минус уберёте ?  :P

Мой пускай остаётся.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 059
  • Благодарностей: 1644
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
К сожалению не вижу


Слабо Пичу такое на 14" снять ?
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 059
  • Благодарностей: 1644
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
   15"  снят  при Poor to fair seeing.  = от плохого до удовлетворительного
 10" апо  единственный снят  при Very good seeing.   =  очень хорошем сиинге
Ахаха. :D

За что платить?   
За понты.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 059
  • Благодарностей: 1644
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Марс не конек Демьяна
Плохая отговорка.

Помню Саша Обухов в начале лета снимал кратеры на Марсе в С11. Нашел:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg3700303.html#msg3700303
Вроде не хуже чем в  1 м.
Вроде хуже.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

g.a.s.82

  • Гость
Апо - интересная штука. Вроде рядом телескопы разные стоят, а сиинг почему-то в апо лучше... понтуется наверно  :laugh:

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Конечно тех кто владел или владеет 100-150 мм апо понять можно, изображение эстетически приятнее через такую схему чем через 200-300 Ньютоны, но мозг трудно обмануть, он ищет новую пищу и вот здесь самое интересное, все, что больше 150 мм апо очень дорого а рефлекторы от 300 мм громозки и требовательны с атмосфере, тупик!

Оффлайн Fedfer

  • *****
  • Сообщений: 1 201
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от Fedfer
Коллеги, ну, пожалуйста, не ссорьтесь. Можете поставить мне по минусу, но ситуация до боли напоминает "Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем", т.е., из-за ничего. Посмотрите, в конце концов на результаты опроса в начале каждой страницы этой темы и за что голосует подавляющее большинство астролюбителей. Прошу простить, но пока не будет какого-нибудь прорыва в массовом телескопостроении в рефракторах или рефлекторах, спор так и останется неоконченным до конца нашей жизни.
« Последнее редактирование: 12 Сен 2016 [10:16:13] от Fedfer »
Рефракторы..., рефлекторы..., главное - ГЛАЗА!!!

g.a.s.82

  • Гость
Конечно тех кто владел или владеет 100-150 мм апо понять можно, изображение эстетически приятнее через такую схему чем через 200-300 Ньютоны, но мозг трудно обмануть, он ищет новую пищу и вот здесь самое интересное, все, что больше 150 мм апо очень дорого а рефлекторы от 300 мм громозки и требовательны с атмосфере, тупик!

Потому 300 апо и точка   :)
Точнее суперточка  ;D

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 219
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Сиинг  от типа телескопа не зависит. 
  Те фото, что я объединил - снимались в разные дни,  11-го мк, 12-го апо.   
Честно лень идти искать,   была ли там сьемка в один день  на апо и мк ,  я  не обратил внимания  ,    на мк  там много фото  при "хорошем сиинге" . 
 С моей т.з., всё  предельно ясно.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

g.a.s.82

  • Гость
Сиинг  от типа телескопа не зависит. 
  Те фото, что я объединил - снимались в разные дни,  11-го мк, 12-го апо.   
Честно лень идти искать,   была ли там сьемка в один день  на апо и мк ,  я  не обратил внимания  ,    на мк  там много фото  при "хорошем сиинге" . 
 С моей т.з., всё  предельно ясно.
Да я немного не об этом... ну да ладно. Короче всем по 300 апо и тему закрывать  ;D

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 382
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Всем башенку в горах, но это уже не мелкое товарное потребительство, а социальные лифты. Тут не производители должны товары предлагать, а сами ЛА меняться, что от их болотистого сообщества ожидать не приходится.

Шмидт Кассегрен

  • Гость

Апертура Кассегрена на Пик-дю-Миди 1060 мм, т.е. его теор. разрешение около 120"/1060 = 0.11" .
Что мы видим на снимке Марса снятого на Пик-дю-Миди - разрешение порядка 0.3"- 0.4", что соответствует апертуре 12"-14". 
В принципе Демьян может. Атмосферу только надо поймать.
Если бы Демьян мог он давно уже снял.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 219
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
 Разрешение лучше , чем 0.3-0.4" , т.к.  вы намеренно выбрали не самые тонкие и тесные подробности. 
     ~0.2"  будет ближе к истине.

 Если хорошо полазить с линейкой и посравнивать с оригиналом,  то может и лучше. 
 Надо же  не ошибиться  и измерить  существующие подробности, а  не артефактные.
   
   
 
 
   
   
   
« Последнее редактирование: 12 Сен 2016 [15:25:46] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн kama

  • *****
  • Сообщений: 1 587
  • Благодарностей: 82
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kama
Разрешение лучше , чем 0.3-0.4" , т.к.  вы намеренно выбрали не самые тонкие и тесные подробности. 
     ~0.2"  будет ближе к истине.

 Если хорошо полазить с линейкой и посравнивать с оригиналом,  то может и лучше. 
 Надо же  не ошибиться  и измерить  существующие подробности, а  не артефактные.
   
   
 
 
   
   
   
Как бы даже не 0,15". Можно даже точно по карте измерить, да влом лично мне.
SW 254/1200 на самодел Добе,Турист 3 20х50, SVbony 8х32 ED, монокуляр 8х30.