Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1702435 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Роман из Талицы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Что-то все об апо и апо. А обычные ахроматы (не короткие типа f/5) уже похоронили?
Я с имел возможность на астрофесте-2016 сравнить вид Юпитера в ахроматы в свой ТАЛ-75 и ТАЛ-100  с 80 ЕД и 100-кой Михаила Грехова соответственно. На мой взгляд разница была лишь в отсутствии хроматизма и как следствие в более правильно цветопередаче. Детализация практически не страдала.
Это хорошо что детализация не пострадала . Есть ещё волшебные фильтры , фринж и семиапо . Ахромату всегда помогут , а с ЕДхой вообще отлично будет и скорей всего в визуале от АПО не отличить .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 723
  • Благодарностей: 655
    • Сообщения от SAY
Во сколько щас может выйти расчет, изготовление светосильного f/5 - f/6, 100-105мм триплета с превосходной цветовой коррекцией и хорошей коррекцией сферохроматизма, полем 45мм при использовании редьюсера, плюс изготовление хорошей, легкокой оправы расчитанной на большую дельту, например от -20 и выше. Travel-триплетов нынче не сыскать.
Мелкий (но более апертурный) ньютон 1:4...5 с каким-нибудь супер-корректором для астрофото никак не получается? Ежели строго по теме.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 375
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Грин
Есть ещё волшебные фильтры
Они волшебные только для производителя, прибыль ему приносят. Если нет опыта - включите логику - тогда все производители АПО делали бы ахроматы со встроенными "волшебными" фильтрами. Дёшево и сердито.  ;D

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Цитата
Лудесовский не дорогой дублет 140/980 мм интереснее
     Интереснее чего ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 723
  • Благодарностей: 655
    • Сообщения от SAY
Что-то все об апо и апо. А обычные ахроматы (не короткие типа f/5) уже похоронили?
Я с имел возможность на астрофесте-2016 сравнить вид Юпитера в ахроматы в свой ТАЛ-75 и ТАЛ-100  с 80 ЕД и 100-кой Михаила Грехова соответственно. На мой взгляд разница была лишь в отсутствии хроматизма и как следствие в более правильно цветопередаче. Детализация практически не страдала.
Так это мало апертурные инструменты (хроматизм ахромата в квадрате от апертуры при одинаковом фокусе и обратно линейно от фокуса). Когда речь о 7"...8", то с ахроматом уже как-то шибко габаритно получается.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 655
  • Благодарностей: 463
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Есть ещё волшебные фильтры , фринж и семиапо . Ахромату всегда помогут , а с ЕДхой вообще отлично будет и скорей всего в визуале от АПО не отличить .

- фильтры как презервативы  :o для полноты ощущений их лучше избегать :)

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 375
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Грин
Очень точная аналогия - процесс вроде бы и есть, а ощущений - как кот наплакал.  ;D

Оффлайн Роман из Талицы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы

- фильтры как презервативы  :o для полноты ощущений их лучше избегать :)
Очень точная аналогия - процесс вроде бы и есть, а ощущений - как кот наплакал. 
Ну всё стало ясно и доходчиво  :D

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Обоих отправить на тау Кита .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 723
  • Благодарностей: 655
    • Сообщения от SAY
Цитата
Лудесовский не дорогой дублет 140/980 мм интереснее
     Интереснее чего ?
Да того, что задумал. Это же для других никакого практического интереса не представляет.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
     Задумал флюорит + СТК 12 . Более лучшего пока не слышал . Леша предложил ОФ 6 , но считаю сие неоправданным .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Цитата
Есть ещё волшебные фильтры
      Правильно . Все , что до 480 , и после 630 рубить надо . От хвоста и головы инфы нема , только грязь одна . Да и крутым АПО не помешает .
      Как-то раз прошелся по нескольким десяткам апо на Астрофесте - в обед макароны казались цветными .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 723
  • Благодарностей: 655
    • Сообщения от SAY
     Задумал флюорит + СТК 12 . Более лучшего пока не слышал . Леша предложил ОФ 6 , но считаю сие неоправданным .
Лёша всё правильно сказал. Другое дело, что ОФ6 не простое стекло как в условии выше.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
   Неизвестны ни стоимость ОФ 6 , ни его технологичность . Потому , разговор пока беспредметный
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 387
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Так а почём СТК12 в таком габарите? Боюсь, не дешевле ОФ6 выйдет. Есть аналоги ОФ6, например KZFS2 от Шотта. СТК тоже есть и от Шотта, и от Охары. Если уже есть на примете таблетки, то надо делать лыски, мерить и считать, вот тогда разговор действительно предметным будет и насчёт реально ожидаемой коррекции, и насчёт практически разумной светосилы.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 387
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
     Задумал флюорит + СТК 12 . Более лучшего пока не слышал . Леша предложил ОФ 6 , но считаю сие неоправданным .
Лёша всё правильно сказал. Другое дело, что ОФ6 не простое стекло как в условии выше.
Так и любой лантан это тоже де-факто не простое стекло в данном случае, поскольку в паре с флюоритом используются именно его курцфлинтные качества, а не тяжёлость. У ОФ6 dPgF -0,0105 а у СТК12 -0,076, вот это в данном случае и ставит их в топе кандидатов, а никак не то что у одного n=1,6, а у другого 1,69.

g.a.s.82

  • Гость
Вы плохо знаете Серегу  ;D. Месяца через два-три смотреть будет в суперАпо собственного изготовления  :)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 723
  • Благодарностей: 655
    • Сообщения от SAY
Вы плохо знаете Серегу  ;D. Месяца через два-три смотреть будет в суперАпо собственного изготовления  :)
Такого супер-АПО дублета как на ОФ6 не получится.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 061
  • Благодарностей: 1644
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Во сколько щас может выйти расчет, изготовление светосильного f/5 - f/6, 100-105мм триплета с превосходной цветовой коррекцией и хорошей коррекцией сферохроматизма, полем 45мм при использовании редьюсера
А готовые варианты чем не угодили ?
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 723
  • Благодарностей: 655
    • Сообщения от SAY
...любой лантан это тоже де-факто не простое стекло...
Цена у лантана вполне приемлемая, как он (N-LAK8 в частности) по технологичности это к оптикам-практикам. Лудес китайский лантан в своём дизайне использует, в некоторых серийных ЕД-дублетах китайпрома имеет место быть.
По той шоттовской котировке от где-то 2008 г. цена за 1 кг (франко-склад продавца в Германии):
N-BAK4: 28 евро (минимальный вес заказа 17,86 кг)
N-K5: 35 (... 14,29 кг)
N-LAK8: 115 (... 4,35 кг)
N-KZFS2: 300 (... 1,67 кг)
N-PK52A (аналог FPL51): 250 (... 2,0 кг)
Надбавки за nd и vd допуски для лантановых стёкол в 2 раза ниже.
« Последнее редактирование: 01 Сен 2016 [00:56:21] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"