Подумываю о конкретном планетнике

[Vavanzer]

Еще один из плюсов оч малого ЦЭ - легкая маленькая вторичка и ее узел. Это значит и растяжки можно минимальной толщины или вообще струны сделать))
Меньше потерина входном зрачке.
Быстрее остывать будет и вторичка и ее оправа!
Короч одни только плюсы в экстремальном уменьшении экранирования!!

[ВП]

Самое интересное только начинается! Раскрыт секрет " мыла", который не описан ни в одной книге!

Vavanzer, Вы ФРТ с ЧКХ не попутали?  

[kryptonik]

Идея о размещении ЛБ перед вторичкой в тонкой оправе.

Прикинул - на тех же 200 1:6  вторичка смещается на 100 от ГЗ, а 2х ЛБ всего 8.3 % без учота оправы заберет.
17 мм всего. Ну пость 20.
т.е можем 9-10% ЦЭ добитьс.
Если же поставим 2.5-3х ЛБ то получим еще больший вынос и вощможность еще больше сместить вперед вторичку.
ЦЭ таким образом можно сократить до 7-8%.

Еще 1 вариант обыграть вынос - ЛБ встроенная в фокусер как можно ближе к проекции края зеркала. Там эффект усиления выноса чуть поменьше, зато не так экзотично и проще в исполнении.
10-12% можно выжать в легкую.
Все равно планетнику ни поле невиньетированное, ни короткий фокус  не нужны!
Планеты, шаровики, двойные и Луна. Больше от него и не требуется!

Я примерно так собираюсь фокус из астрографа на визуал выносить. Но у меня это вынужденное, так проще всего. А вообще борьба с ЦЭ хотя и должна вестись, но без фанатизма. Потому как мало что реально дает.

[Vavanzer]

Если бы ЦЭ мало что давало , рынок апохроматов умер бы даже не зародившись

Все бы наслаждались нириальными картиками в 100мм ньютоны и ШК на уровне 150-180 апохроматов...
Купил себе добик за 40 тр и ты король планетных зарисовок

И все эти ЧКХ и прочие буквы - бред, не отражающий реальной действительности.
Согласно этим "буквам", 200 мм ньютон должен показывать на уровне 170мм апохромата)) А в ревлии кажет лишь на 100-120, в редких случаях на 130мм.

[kryptonik]

В кривых руках - да.

[Vavanzer]

Умер бы и рынок хроматилок, которые на 150мм выдают как 200 мм ньютоны серийные. При том что косяков в этих хроматилках при тестах находят весьма не мало!

Все рншает АНТИШТРЕЛЬ !!! Так обзову свое открытие))

Т.е под антиштрелем следует понимать процент энергии в кольцах относительно идеальной неэкранированной оптики со штрелем =1. И сравнивать будем именно по соотношению этого параметра.

Можно еще коэфициент мыльности ввести. Это как раз соотношение антиштрелей двух реальных систем.

[ВП]

[kryptonik]

Остапа понесло.

[Grayman]

 

[Vavanzer]

Простой пример.
Берем ньютон, обычный.
Штрель ГЗ 0.9
Вторичка 0.95
Растяжки 0.98
ЦЭ 26% 0.82

перемножаем и получаем реальный штрель системы в 0.69. Нормально? С учетом всех факторов)))
Еще добавим юстировку, там от 69% нсли и 50 останется, и то за счастье.

В итоге 30-50% энергии в кольца. В 30-50 раз соотношение сигнал/шум  хуже чем  у 0.99 оптики

[a.pozharov]

Я не знаю что и как они там изучали.

Они сидели все ясные ночи нарпролет у телескопа хотяб в течении года в окресностях Ижевска? Наверняка таких исследований на официальном уровне не проводилось в большинстве регионов!

Есть данные о энергетике турбуленции 2.5°х2,5° за 30 лет по всей планете. Представляете, Ижевск тоже со спутников видно.

[Vavanzer]

Кстати, с чего вдруг 200 ньютон стал равен по разрешению 180мм апохромату?
Детализация то одинакова должна быть и зависит от апертуры,, размер дисков Эри оба выдадут. Наоборот даже при экранировании диски уменьшаются...

Тут какая то ошибка.

[Vavanzer]

Я не знаю что и как они там изучали.

Они сидели все ясные ночи нарпролет у телескопа хотяб в течении года в окресностях Ижевска? Наверняка таких исследований на официальном уровне не проводилось в большинстве регионов!

Есть данные о энергетике турбуленции 2.5°х2,5° за 30 лет по всей планете. Представляете, Ижевск тоже со спутников видно.

В принципе возможно что атмосфера как раз лучше чем мы думаем...
Дело все в охлаждении и том самом "антиштреле", плюс разъюстиовка. В сумме они убивают трубу напрочь. А потом люди грешат на атмосферу...

Быть может неэкранированый не турбулящий 200-250мм апохромат покажет положеную ему картинку...

[Владимир ARS]

250 мм турбулить будет)

[a.pozharov]

Дело в том, что в Ижевске планеты низко ходят.
В Греции есть проект, кто то пытался привлечь любителей, вроде как начинали мониторить сиинг по всей стране. У нас есть работы на онове спутниковых данных, разработан алгоритм обработки, модель проверена, погрешность не более 5%
 Глобально,  хотя прекрасно видно что "средняя полоса Росии" -винигрет. Серьезные сезонные изменения, не синхронные друг с другом и не привязаны к широте.Где то лучше зимой, где то весной. Но как бы там ни было, чудесный сиинг или нет: разница Ижевска со Ставрополем 10º. У нас четко видно как на высоте примерно 20º планета опускается в кипящий океан, очень четкая граница.  В любую апертуру Толку не будет в ближайшие четыре года, ни у вас ни у нас, самое глупое -засаживать бабло в какие то "конкретные планетники" надеясь что то там увидеть в 15º над горизонтом. В зените звезды стоят, а над горизонтом фарш.

[Владимир ARS]

К 2030 все станут планетниками)

[Vavanzer]

Вопрос перед сном.

Откуда такая стоимостьв 63 тр  какой то 100й ед-хи, которая даже не апохромат судя по всему,

Чего она такого может, что недоступно трубе ньютона 250мм за 46 тр??

В чем парадокс?

[Vavanzer]

Разница с Ижевском в 12 градусов. Разница ощутимая. 57° против 45.
Я Сатурн смотрел менее 20 градусов когда он был. Марс, Юпитер. Все равно есть что смотреть для разнообразия. Плюс Луна та же самая... Двойные иногда манят))
Марс прямо сейчас хорош и до конца зимы доступен будет.

Всегда есть что посмотреть.
Плюс как раз поизобретать спокойно  пока перерыв в видимости.

[a.pozharov]

К 2030 все станут планетниками)

Вот вот )

[Александр Анохин]

Идея о размещении ЛБ перед вторичкой в тонкой оправе.

Vavanzer,  как будете фокусироваться в таком случае?