Подумываю о конкретном планетнике

[a.pozharov]

и даже как 130мм щаще всего не тянет...

Хорош трындеть.

[Vavanzer]

и даже как 130мм щаще всего не тянет...

Хорош трындеть.

Мне то все раыно)) с одной стороны.
Это все в темах про наблюдения планет пишут и в разных обсуждалках где темы этой касаются.
 
Я за себя то знаю, что не пойду на планету с горячим неотъюстированым "оружием" ))
Сейчас задача определить важные тонкости, и ближе к весне что нить приобрести. Сейчас вме равно поагет нет, кроме Марса по вечерам.

[Vavanzer]

Если получится собрать ньютон 200-250мм, взглянув в который любой владелец 130мм апохромата захочет швырнуть свою трубу об стену, то задача будет считаться выполненой!

[SAY]

Разве только после отхода в Мир Иной. В Этом не дождётесь.
При качественном АПО естественно.

[leviathan]

Если получится собрать ньютон 200-250мм, взглянув в который любой владелец 130мм апохромата захочет швырнуть свою трубу об стену, то задача будет считаться выполненой!

Швырнуть об стену точно не захотят т.к. нормальная 130мм АПО стоит 3-5 кусков. Да и 200мм маловато будет. Я с хорошим 250мм сравнивал, разница не такая заметная, ньютон вырывается вперёд только в отдельные моменты прояснения атмосферы (сиинговые окна). В целом картинка в 127мм гораздо спокойнее.

[kryptonik]

При одновременном наблюдении в 125 и 250, независимо от типа телескопов, сравнить не так и просто. Разница есть, но сказать вот эта деталюха видна в 250, но совершенно не видна в 125 можно довольно редко. Посидишь, поднатужишся и увидишь. Это при обычной атмосфере. При идеальной, надо думать 250 победит более явно, но и в 125, будет что посмотреть.
В астрофото разница более ощутима.

[Владимир ARS]

Если получится собрать ньютон 200-250мм, взглянув в который любой владелец 130мм апохромата захочет швырнуть свою трубу об стену, то задача будет считаться выполненой! т

ПАхаххахаххахахахахаха! Рассмешили. Нереально это. По планетам в 90% случаев кроме редчайшей волшебной атмосферы ничего сверх естественного 10" после апо 130мм не дадут. Я вот сравнивал 14" с 130мм апо, да, в 14" сатурн был намного (высота более 30 гр) (именно - намного) детальнее, но вот цвета, контраст- все на уровне 130-ки. Так что 10" тут вообще не канает. То есть апертура рулит, но ощущение швырнуть об стену не возникнет. изображение в рефрактор гораздо чаще  более стабильное и контрастное из за меньшей апертуры и за счет отсутствия цэ. Желательно иметь оба инструмента для разных условий атмосферы.

[Vavanzer]

Все таки значит в Ставрополе небо оч хорошее, раз Пожаров не верит в существование плохого синнга средней полосы)))

Раз в ньютон картинка детальнее а контраст тот же и цвета - это уже можно сказать почти об стену
Значит стоит подзаморочиттся!

[Владимир ARS]

Да там и без заморочек это все есть, только охлаждение поставить, да экземпляр отобрать со штрелем выше 0.85.

[a.pozharov]

Все таки значит в Ставрополе небо оч хорошее, раз Пожаров не верит в существование плохого синнга средней полосы)))

Это значит что Пожаров верит людям, посвятившим свою жизнь изучению свойств атмосферы Земли, а не всяким мирдверьмяч.

[Vavanzer]

Я не знаю что и как они там изучали.

Они сидели все ясные ночи нарпролет у телескопа хотяб в течении года в окресностях Ижевска? Наверняка таких исследований на официальном уровне не проводилось в большинстве регионов!

Мне довелось практически в таком режиме пару лет провести. 80% ясных ночей наблюдал. Летом только перерыв изза широты и неполной темноты. Их итак  оч мало.
На форуме люди пишут постоянно о реалиях жизни. А то что в книжках написано - не всегда прокатывает

[Владимир ARS]

Во что вы наблюдали? В дипскай мак 200мм без точки? Какие планетники у вас были?

[Vavanzer]

Во что вы наблюдали? В дипскай мак 200мм без точки? Какие планетники у вас были?

Про Алькор и 114мм ньютон с корректором рассказывать смысла нет, тк там 3-7 полосок было видно в них и полторы детали на Марсе.))

Больше всего смотрел в Пецваль 127мм. Вот там Юпитер был приятственный, радовал обилием деталей. Зарисовать 1:1  для меня все сложно было)) В него я смотрел часами. И илюминаторы и клубу "дыма" как от паровоза, и синеватые "рога" от темных поясов и куча еще более мелких подробностей в прозрачные ночи были. И у БКП какие то подробности видны были...
Мак203й с дикой сферичкой по Юпитеру сливал. Но в одну ночь погода разыгралась, Пецваль выдал потрясную картинку, я выволок бочонок с чердака, охлажденный, навесил вместо рефрактора, и... После этого все что показывал Пецваль стало казаться каким то надуманным и неактуальным))

На небольшом увеличении (150-180х) при меньшем контрасте я увиднл столько тонких подробностй и на краях поясов, и в облаках, и вихрь в БКП четкий...
После этого Пецваль не смотря на все его заслуги был продан... Пожже я стал скучать по широким полям на малых увеличениях, по частым планетам...
Мак утер его и по дипам,  шаровики из точечных белых звезд, сочная контрастная крупная Туманность ориона (особенно с редуктором фокусного), да и в целом внятные дипы, которые потусклее, цвета у звезд ярко выражены..

На счет точки - точку Мак выдаввл между прочим. Я его отъюстировал до идеала по ИЗ на 625х.
Вот диф картины звезд он редко показывал.
Эксрерименты с диафрагмами показали, что стабильная картинка в него на 150-165 мм почти всегда. реже на 180мм. И редко в 200. Отсюда и пришел к выводу что в планетах не стоит гнаться за апертурой!

[Владимир ARS]

Тогда радуюсь за вас-  раз кроме Алькора не было планетников, то еще предстоит вкусить их силу. Советую из недорогого и практичного рефр 127 на 1200 ахромат.

[kryptonik]

Отсюда и пришел к выводу что в планетах не стоит гнаться за апертурой!

Очень, очень верный подход. Я пока догнал с 80мм до пятисот, лет сорок потратил. А денег сколько?! И что? Правда 500 показывает маленько лучше, чем 80.

[Vavanzer]

Тогда радуюсь за вас-  раз кроме Алькора не было планетников, то еще предстоит вкусить их силу. Советую из недорогого и практичного рефр 127 на 1200 ахромат.

и что это даст? Пецваль по хроматизму соответствовал 1:8.
По двойным он выдавал свое положеное разрешение, я мерил и по самым тесным доступным ему.
Можно даже оценить было его реальное разрешение, по промежутку и заведомо известному угловому расстоянию компонентов, что я собсьвенго и сделал неоднократно. Получалось реальное фактическое разрешение на 5-10% ниже того которое по искуственной звезде получал, без влияния атмосферы.

Сравнивал и со 110 мм ЕД. Ничо особенного эта едха не выдавала, разве только была видна еще более заметная "надуманность" мелких деталей, короч не детали а дифракционные кракозябры это все)))

[Vavanzer]

Отсюда и пришел к выводу что в планетах не стоит гнаться за апертурой!

Очень, очень верный подход. Я пока догнал с 80мм до пятисот, лет сорок потратил. А денег сколько?! И что? Правда 500 показывает маленько лучше, чем 80.

Я в какой то мере руководствуюсь отзывами и отчетами наблюдений.
Судя по ним, большинство в 200мм ньютоны не видели и половины того что показывала 127мм хроматилка))
Я из нее выжимал все что только можно, непрерывно вглядываясь, подбирая увеличения. Хранилась она исключительно на чердаке, всегда готовая в плане температуры.

Единственно, пецваль слил Маку по Марсу. Весьма конкретно. Мак проявил те детали, да еще и с подробностями, которые в пецваль не видно или на грани заметно было. Марс был настрящим. Без дифракционных "прослоек" между деталями.
Видимо влияет сведение каналов в хроматилке - или отсекать все остальное кроме красного, или выкидывать трубу )) Это по Марсу.

[Александр Анохин]

Если получится собрать ньютон 200-250мм, взглянув в который любой владелец 130мм апохромата захочет швырнуть свою трубу об стену, то задача будет считаться выполненой!

Такого ньютона я не видел.

[Владимир ARS]

Его просто не существует.

[Vavanzer]

Алькор лишь по бумажкк планетник. В своем классе 60мм. Его соперники - 50-60 мм хроматилки аля Тревел скоп)))
Даже 114 мм ньютон с коректором поболее Алькора показывал))

А пецваль чуть лм не Хабл по сравнению с ним, смотреть непересмотреть))) В Алькор больше 5 минут невозможно смотреть было. 2 -3 полоски  темных и едва уловимое БКП