A A A A Автор Тема: Подумываю о конкретном планетнике  (Прочитано 77346 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 361
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #660 : 14 Янв 2019 [16:18:39] »
а то как телескопами меряться, так все горазды, а как глазами...
Ну дык, ждём-с следующего предложения чем-нить другим помериться. ;D

Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #662 : 14 Янв 2019 [17:14:02] »
давайте лучше глазами  :)
калибруем монитор так, чтобы вот тут  http://cityastronomy.com/index.htm  все было видно до последнего квадратика слева и справа. расстояние до монитора 58 см примерно, калибровка размера изображения на 10 см по линейке 10 см  ;D . Количество повторений давайте 4, ( 1-2 мало ) оба глаза, правый, левый. Вообще поле для экспериментов непахано. ))))
а, как пользоваться: клацаем мышкой туда, где  стали что либо различать.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #663 : 14 Янв 2019 [19:45:54] »
Исключать очевидное спокойствие атмосферы во время заката и востока, отмеченное ещё опытными планетчиками и учёными в прошлом, глупо. Возможны локальные исключения как в вашем случае, но в целом для многих мест оно действует.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #664 : 14 Янв 2019 [20:11:06] »
Если это мне, то я не исключаю, а наоборот ставлю сиинг на первое место по влиянию на видимость планет.  Но я довольно много видел диаграм, и дофига из них приводил здесь. Они не от фонаря, а результат измерений, причем современные данные - это не измерение дрожания звезды с длительными выдержками, а помимо DIMM параллельно ультразвуковые измерения и измерения микротемпературных изменений в приземистом слое - все учтено. И везде, во всех астропунктах свой дурдом "Ромашка".
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн мануал

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от мануал
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #665 : 14 Янв 2019 [20:33:19] »
сиинг на первое место по влиянию на видимость планет
Полностью согласен с Вами. Я бы добавил сюда - усидчивость и терпение наблюдателя.
DS 127/1200; SVBONY SV503 102F7 ED; 90/700; SW 150/750 + EQ3-2;  Биноприставка  DeepSky + ES 24мм 68*; линейка окуляров ES82*+ Meade 4000 SP. Нужен  дипскай - бери Ньютон.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 243
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #666 : 14 Янв 2019 [20:48:34] »
Усидчивость может вести к пустой трате времени. Если атмосферы нет, нечего ее высиживать. Или к этому должны быть какие-то предпосылки. Другое дело, что выходить на работу надо по возможности часто. Это шансы повышает. Даже если по приметам шансов нет.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 361
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #667 : 14 Янв 2019 [22:53:18] »
"Усердие превозмогает всё. Бывает, что усердие превозмогает и рассудок."(с) Козьма Прутков.  ;D
Надо, наверное, почаще вспоминать в наших темах афоризмы К.Пруткова, очень многие точно по существу вопроса. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #668 : 15 Янв 2019 [11:08:40] »
Ушли от темы дальше некуда, а ведь все намного проще, берётся китайский 8-10 рефлектор и при помощи опыта нашего форума в таком телескопе исправляются недостатки серийного про-ва и все, остальное это только опыт и терпение и не нужен никакой супер апохромат. Затем только уже количеством опыта при помощи такого рефлектора можно досчить мастерства визуального наблюдателя. Зарисовки достойные похвалы мы все уже не раз видели полученные с аналогичных телескопов. За рубежом их достаточно.

Именно это и подманивает!

Интересно, ньютон с крутыми зеркалами сильно выиграет у отобранного Скайвотчера, при прочих равных условиях?

И еще. Всеж 200мм 1:6 или 250 1:4.5  ???
У 200ки можно ЦЭ урезать  до менее 20%. И ГЗ быстрее остужать.
ЕЕсть подозрение что вылизаная 200ка подлиннее покажет лучшеили так же как и 250стоковый.
При этом намного чаще выдаст свои возможности, и удобнее и легче в транспортировке.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #669 : 15 Янв 2019 [11:31:01] »
65 000 стоит 152 мм ахромат с хромакор 1, займите и забудьте все, что вам тут понаписали
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 361
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #670 : 15 Янв 2019 [11:36:24] »
65 000 стоит 152 мм ахромат с хромакор 1, займите и забудьте все, что вам тут понаписали
ТС огласил стоимость "конкретного планетника" - 35000.  ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #671 : 15 Янв 2019 [11:37:57] »
65 000 стоит 152 мм ахромат с хромакор 1, займите и забудьте все, что вам тут понаписали
Не. Ахромат не интересно уже. И неудобно. Экваториал надо таскать !

Интересует как раз 200 мм и более!
Чтоб на табуретку с ведением поставить впоследствии.

стати, такая связка покажет на уровне близком к Апо?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 243
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #672 : 15 Янв 2019 [12:10:43] »
Не. Ахромат не интересно уже. И неудобно. Экваториал надо таскать !

Интересует как раз 200 мм и более!
Чтоб на табуретку с ведением поставить впоследствии.

стати, такая связка покажет на уровне близком к Апо?
С таким подходом в наращивании апертуры нет никакого смысла. Наблюдать планеты на добе с ручным ведением можно исключительно по бедности. Да и еще обладать виртуозной техникой, чтобы не терять планету на больших увеличениях. Моторизованный доб пойдет, но экваториалу он уступит.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #673 : 15 Янв 2019 [12:14:40] »
      Если работящий , а судя по вмему , так и есть , коли не богат , то справится .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #674 : 15 Янв 2019 [17:55:49] »
65 000 стоит 152 мм ахромат с хромакор 1, займите и забудьте все, что вам тут понаписали
ТС огласил стоимость "конкретного планетника" - 35000.  ;)

Кстати я не ТС. Тему модератор выделил в отдельную после моего сообщения в теме "максимальная разумная апертура для планет"

за 65 тр можно на барахолке Мака 180-200 выцепить хорошего. Он поинтереснее и поудобнее хроматилки будет! И цвета живые выдаст.
У меня кстать тайная мечта 180мм Мак 1:15 от интес-микро ;)

До повышения доллара они 75 с новья стоили
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #675 : 15 Янв 2019 [18:05:12] »
Собираю понемногу запчасти на добо-вилку экваториальную переносную. Как запущу проект - открою тему)))

Кстати Мак на астро-пне вполне нормально вести можно было до 300х , когда координацию поймаешь)))
Причем без фторопласта. Фанера с мксорки, кусок ленолиума, пень, уголки и пластины из строителбного магазина, кровельный саморез и пара заглушек от канализации)) Плавно все было!
Стоимость 200 р всех запчастей)))

Было оч удобно на даче - взял трубк за ручку, вынес, поставил на астропень прохлаждаться. И вперед))
Потом в обратном порядке. Главное накрывать чехлом.

Весной система развалилась от влаги))) Но и планировалась она лишь на одну серию ночей из подручных средств, тк монтировку не взял а небо резко рассеялось)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #676 : 18 Янв 2019 [13:41:01] »
 
Еще со времен тусовки на форуме пару лет назад, остался  нерешенным вопрос о штреле.

Каким образом у экранированых труб в 25-35% намеряют штрели в 0.95-0.97? Его же там физически быть не может. Еще и с растяжками если.

Это все вопрос в плане того, почему в реальной жизни 200мм ньютон не равен 150мм АПО и даже близко не стоит.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Космик

  • *****
  • Сообщений: 622
  • Благодарностей: 15
  • Судью на мыло!
    • Сообщения от Космик
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #677 : 18 Янв 2019 [15:07:04] »

Еще со времен тусовки на форуме пару лет назад, остался  нерешенным вопрос о штреле.

Каким образом у экранированых труб в 25-35% намеряют штрели в 0.95-0.97? Его же там физически быть не может. Еще и с растяжками если.

Это все вопрос в плане того, почему в реальной жизни 200мм ньютон не равен 150мм АПО и даже близко не стоит.


Штрель экранированной системы показывает отклонение от такой же экранированной, но идеальной системы. То есть два одинаковых телескопа (пусть МК) , один идеален(условно штрель 1), второй относительно него имеет некоторые аберррации, которые опустят штрель до ,например, 0,95.  Абсолютное качество будет выше у неэкранированной системы, разумеется. При прочих равных.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 139
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #678 : 18 Янв 2019 [16:31:40] »
Это все вопрос в плане того, почему в реальной жизни 200мм ньютон не равен 150мм АПО и даже близко не стоит.
Ну это допустим  ещё вопрос,   хороший ньютон  200мм  с высоким штрелем  и малым цэ вполне конкурент.
 Обратного никто убедительно не доказал ещё.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 243
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #679 : 18 Янв 2019 [17:11:35] »
Владельцы дешевых ньютонов, просто по-товарищески следует принять, что 200мм ньютон соответствует 100мм АПО. Им это ничего не стоит, пусть люди радуются.