Подумываю о конкретном планетнике

[Александр Анохин]

Вот здесь поспорю, многие наблюдали в 19 веке, в городах, где топили углем + работали мануфактуры и так далее. А засветка на планеты то чем влияет?

Верно. На астрофесте2018 был на лекции об истории московской обсерватории. Так лектор отметил, что условия наблюдений в 19- ом веке были хуже, чем сейчас. Речь о городе. Топили углем, дровами. Дороги не мощенные, пыль от дорог и т.д.

[kryptonik]

Помимо качества оптики, планетник должен обладать ровно таким весом, который может поднять любитель. Иначе будет недобор. Это в случае мобильного варианта.
Для стационара это ограничение отсутствует и диаметр зеркала упирается в размер кошелька.
Но это, если интересуют какие-то мелкие детальки на планетах. Хотя кому они в 21-м веке нужны? Тогда планетником смело можно считать любой телескоп, в котором смотрят на планеты, чтобы убедиться, что они действительно есть и полюбоваться красотой, которая от размера изображения не очень зависит, более того, чем мельче телескоп тем красивше и созерцательнее, поскольку атмосфера меньше мешает. Поэтому 70 миллиметровая апертура нисколько не уступит метровой, а может даже и превзойдет.

[SAY]

Вот здесь поспорю, многие наблюдали в 19 веке, в городах, где топили углем + работали мануфактуры и так далее. А засветка на планеты то чем влияет?

Именно! Самые классные планеты на утреннем раннем рассвете, контраст вверх (Юпитер в частности).

[Шмидт Кассегрен]

В теме «рефрактор против рефлектора» несколько лет тому назад Игорь Чекалин ( Pilgrim)  все хорошо рассказал, можно даже сказать, что разжевал по этому вопросу. Лень искать а так все им сказано четко и по факту.

1) Кхм ... не поленился, поискал.
В теме РvР не замечен, по крайней мере с начала 2010г.
Хотелось бы конкретики. 

Значит в другой теме, но то, что Игорь рассказывал факт!

[Шмидт Кассегрен]

Вспомните ,     из материалов по Щ Энке :
   начало 19-го века,   6.5" ньютон,    окуляры без просветления - всё вместе по нынешним временам дрянь,    тем не менее   ЩЭ  под подозрением на открытие.
  ко двору  и  открытие Урановых пятен в 200мм  ньютон  в конце 19 века и впервые определение периода вращения по ним,
про рефракторы и говорить не приходится,   свезло им быть на гребне наблюдательной планетной волны .
   Без бинок, без просветления, в кривоскопы.

И что из этого следует? Сейчас мы на современных автомобилях передвигаемся а были времена когда только на лошадях и ослах вверхом ездили. Сегодняшний любительский рефлектор для наблюдателей прошлого это как глоток воды в засушливой Сахаре.

[aleksandr-f]

Помимо качества оптики, планетник должен обладать ровно таким весом, который может поднять любитель. Иначе будет недобор. Это в случае мобильного варианта.
Для стационара это ограничение отсутствует и диаметр зеркала упирается в размер кошелька.
Но это, если интересуют какие-то мелкие детальки на планетах. Хотя кому они в 21-м веке нужны? Тогда планетником смело можно считать любой телескоп, в котором смотрят на планеты, чтобы убедиться, что они действительно есть и полюбоваться красотой, которая от размера изображения не очень зависит, более того, чем мельче телескоп тем красивше и созерцательнее, поскольку атмосфера меньше мешает. Поэтому 70 миллиметровая апертура нисколько не уступит метровой, а может даже и превзойдет.

У меня Алькор получается планетный телескоп.

[a.pozharov]

Да, к сожалению нам ничего не известно о астроклимате прошлого. Вполне возможно что он был намного лучше и намного худше локально. Ведь только за последние 20-30 лет в этой сфере масса открытий и зафиксировпны значительные изменения состояния. Да и глобальные изменения имеют место быть.
Открываем материалы международной конференции , посвященной столетию А Обухова. Там, помимо передовых материалов о турбуленции, адаптивной оптике, еще о влиянии Северной Атлантики на бассейн Каспийского Моря.    Плюс 11-22 летние солнечные циклы, открытые еще Гумилевым во время поисков Хазарии.
Про перенос аэрозоли из Астраханской области, для Кавказа актуально.
Не так давно поехали мы в горы, и ходим как ненормальные -что то не то. Ясно, ни облачка, а цвет, свет -все необычно. Ночью фиг что видно. Потом выяснилось что в Португалии горели леса и к нам на Кавказ принесло дым. Или взять эту оранжевую пыль из Ливии. Практически полирит, очень приятная на ощупь.

[serega2007]

    Для меня было загадкой , почему летний домбайский снег красный ? Отгадку сам придумал . Правда , в нем еще и красные водоросли обитают .
    А небо еще в 90=х было совсем другим . Правда , не до него было .

[a.pozharov]

Сергей, в этом году две недели небо необычное, на машинах, в каждом водостоке, с крыш под трубами желто-оранжевые потоки, везде эта пыль была толстенным слоем. Это было очень интересно наблюдать.
Но на Кавказе еще камни красные, может и с них пыль, не знаю.

[serega2007]

    Наши на Крит летели . Долго сесть не могли . Была пылевая буря .
    Сейчас многие катаклизмы превышают все фиксированное за историю наблюдений . И частота их выше .

[Cicero]

многие наблюдали в 19 веке, в городах, где топили углем + работали мануфактуры и так далее.

Здесь дело в масштабах.

А засветка на планеты то чем влияет?

У меня в 10 км от дачи на юго-западе НПЗ. Сначала терпимо было. Но после модернизации производства и увеличение его мощности ночью на даче теперь можно газету читать. Наблюдаю там в рефрактор 90мм. Больше смысла нет.
А если авторитетное мнение нужно то вот например http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/astronomiya/ASTROKLIMAT.html

[kryptonik]

Ничего, человечество уже вырвалось за пределы атмосферы. Так что пусть себе леса горят, промышленные выбросы растут и пыльные бури бушуют.

[aleksandr-f]

Ничего, человечество уже вырвалось за пределы атмосферы. Так что пусть себе леса горят, промышленные выбросы растут и пыльные бури бушуют.

Но мы то с Вами  не вышли пока за пределы атмосферы, мне например это трудно сделать.

[a.pozharov]

Именно! Самые классные планеты на утреннем раннем рассвете, контраст вверх (Юпитер в частности).

Есть такое же о вечернем Юпитере, не раз встречал.

Лучшие планеты при параметре Фрида 15+ см  и эффективном внешнем масштабе 10-30 м . А когда и где это случается -отдельная тема. Наиболее изучены астропункты, а большинство поверхности планеты -белые пятна. Уже устал пруфы приводить, надо тему по астроклимату заводить с ссылками в шапке.

[leviathan]

лишь в прошлом году пришло понимание КОЛОССАЛЬНОГО преимущества биноприставки и наблюдений двумя глазами перед моно режимом с лучшими планетными окулярами, диэлектрик диагональю, апо-триплетом и т.д.

Ага ) хотел было привести вас в пример очередной раз. Я помню весь ваш путь, от многолинзовых топовых до моноцентриков, а потом -бац!.

У меня есть АУ 12, да неохота прибор портить ради эксперимента.
Выходит сразу марк 5 брать?

Нет, зачем же ? Если деньги есть - конечно же можно. Я то свой не покупал, а обменял на Этосы. Как и 127мм триплет годом позже.
А глянул сперва в простенький Вильям Оптикс чтобы понять вообще моё это или нет.

[leviathan]

Опыт Надира привел меня к тому что все эти окуляропланетники есть ничто

Если речь про топовые планетные окуляры, то это не так. Все они, в особенности мой любимый Pentax XO, многократно восхвалённый многими опытными оптиками и планетчиками, показывают на голову выше других окуляров. Была бы возможность, оставил бы себе эти окуляры и докупил бы парные для биноприставки. Но увы, надо расставлять приоритеты...

[leviathan]

Вот выше  преимущество было названо колоссальным!
 Если это не пустой звук,     должны быть соотв-щие  этому  слову    подробности. 
  Куда смотреть?

В бинку, разумеется !

[Владимир ARS]

многие наблюдали в 19 веке, в городах, где топили углем + работали мануфактуры и так далее.

Не понял все равно. Сколько наблюдал планеты - главное высота, сиинг, а засветка - побоку.

Вот здесь поспорю, многие наблюдали в 19 веке, в городах, где топили углем + работали мануфактуры и так далее. А засветка на планеты то чем влияет?

Именно! Самые классные планеты на утреннем раннем рассвете, контраст вверх (Юпитер в частности).

Кстати да.

[Старый]

Да, к сожалению нам ничего не известно о астроклимате прошлого.

Не так глубоко как хотелось бы, но что-то да известно.
Для Москвы несколько иной, если смотреть по мин/макс.
http://www.pogodaiklimat.ru/climate/27612.htm

[BIG TRAIL]

Будьте спокойны!  В 19 веке  астроклимат  был  тот ещё,     и мега вулканы взрывались по нескольку штук за столетие, на годы  засоряя атмосферу -  Кракатау 1882 по памяти,   Тамбора - 1815 - Год Без Лета  ,   и   другие ,     выхлоп миллиардного поголовья лошадей  застилал горизонт,     как правильно сказали - уголь,  пыль  дорог,    и т.д.