Подумываю о конкретном планетнике

[aleksandr-f]

У меня возникает желание обзавестись ТАЛ-250К для балконных наблюдений, но я так же осознаю, что без грамотного принудительного охлаждения это будет не телескоп а набор стеклотары

А как его собираетесь принудительно охлаждать?

[ВП]

У меня возникает желание обзавестись ТАЛ-250К для балконных наблюдений, но я так же осознаю, что без грамотного принудительного охлаждения это будет не телескоп а набор стеклотары.

Правильное желание, но хорошего контраста по планетам не ждите, а повозиться придется не только с обдувом.
Предварительное охлаждение так: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,56336.msg1869629.html#msg1869629  + два вентилятора сбоку для сдува погранслоя на постоянке.

[aleksandr-f]

Правильное желание, но хорошего контраста по планетам не ждите, а повозиться придется не только с обдувом.

А проведите ликбез с чем еще придется повозится, если не секрет конечно.

[aleksandr-f]

После наблюдения Марса воспрял духом — был я полностью прав, апертура рулит, но на хороших высотах над горизонтом.

То есть при хорошем сиинге, не так ли? Иначе, при плохом не рулит?

[Владимир ARS]

К сожалению, 250 к чаще были не планетные, чем наоборот 

[Владимир ARS]

После наблюдения Марса воспрял духом — был я полностью прав, апертура рулит, но на хороших высотах над горизонтом.

То есть при хорошем сиинге, не так ли.

В том числе. Но сиинг и на малой высоте бывает более менее.

[ВП]

А проведите ликбез с чем еще придется повозится, если не секрет конечно.

Замена фокусера, установка ЛХ Лосманди, желательна оклейка флоком внутри трубы, изготовление бленды и хорошая юстировка.

[aleksandr-f]

Замена фокусера, установка ЛХ Лосманди, желательна оклейка флоком внутри трубы, изготовление бленды и хорошая юстировка.

Понятно, не мало вообщем.

[ВП]

Понятно, не мало вообщем.

Зато получите (если повезет с оптикой) компактный, хорошо держащий юстировку, аппарат. Вообще дорабатывать ТАЛы сравнительно легко, учитывая их железобетонную конструкцию, по сравнению с китайскими жестянками.

[Шмидт Кассегрен]

У меня возникает желание обзавестись ТАЛ-250К для балконных наблюдений, но я так же осознаю, что без грамотного принудительного охлаждения это будет не телескоп а набор стеклотары

А как его собираетесь принудительно охлаждать?

Скиньте в личку ном моб.

[aleksandr-f]

У меня возникает желание обзавестись ТАЛ-250К для балконных наблюдений, но я так же осознаю, что без грамотного принудительного охлаждения это будет не телескоп а набор стеклотары

А как его собираетесь принудительно охлаждать?

Скиньте в личку ном моб.

Я спросил для общего развития, меня рефракторы в подписи устраивают, или какие-то другие есть пожелания и вопросы?

[ROVIAN]

После наблюдения Марса воспрял духом — был я полностью прав, апертура рулит, но на хороших высотах над горизонтом.

То есть при хорошем сиинге, не так ли.

В том числе. Но сиинг и на малой высоте бывает более менее.

В Москве ?

[ASheff]

Как вариант рассматриваю трубу 200/1200 от скайвотчеровского доба

Сдались вам эти шахты от баллистических ракет, мак180 и всё.

[Шмидт Кассегрен]

У меня возникает желание обзавестись ТАЛ-250К для балконных наблюдений, но я так же осознаю, что без грамотного принудительного охлаждения это будет не телескоп а набор стеклотары

А как его собираетесь принудительно охлаждать?

Скиньте в личку ном моб.

Я спросил для общего развития, меня рефракторы в подписи устраивают, или какие-то другие есть пожелания и вопросы?

Ясно.

[wad]

Если дальше продолжать, все упрется в закрытую тему, понимаете о чем?

Согласен, поэтому и стараюсь писать в эти темы редко и только по существу вопроса, на основании законов оптики и личного опыта наблюдений планет.

[Vavanzer]

Почему тогда в рефракторы фон темнее ?  и контраст в целов выше.

С какого это перепугу так? В 100 мм ньютон на 60х фон темнее, чем в 150 мм рефрактор на 40х. В 300 мм ньютон контраст выше, чем в 120 мм рефрактор. 

Возможно это в Ставропольском крае тае. Где небо а центре города темнее чем у нас тут на окраине и ближнем пригороде))))
Я так понимаю у вас там просто потрясающий астроклимат даже в среднем по региону. Осенью 17 года бывал в Ставрополе. Оч понравилось))

В Ижевске же небо так себе. Самая дичь - оно иногда бывает вроде темное. Даже звезды не дрожат. А на рланету наводишься - там мыло. Еше еле 120-15х  тянуло. Ощущен е что апертуру в 2е урезали.
Ставишь 300-400х, вглядываешься и выдишь на краях деталей контрастных шевеление, размытие.
Короч микротурбуленция какая то.

Даже дымка и облака не так страшны и не обломны как это явление.

[a.pozharov]

Вопрос всем, серьезеый: почему при наблюдении планет на любой высоте, при любом сиинге в 500 мм Ньютон F/4.5 с 20% экранированием ни нашелся ни одинчелрвек,  который предпочел бы внеосевую диафрагму 190 мм на этом же телескопе. Оценка: либо так же либо хуже.

Если так же показывает это говорит о том, что апертура себя не реализует, если хуже то сиинг был видимо лучше.

Ну да!!! Мне 500 мм для планет надо? Нет, но если 500 мм никогда не показывает низкие планеты хуже, чем 190 мм внеосевая, со всеми ее преимуществами, которые по утверждению гуру решающие? а как видно планеты при сиинге около полутора сек я приводил фото.
 В общем не работает эта теория о том, что большая апертура зло, ни у меня, ни у Эрнеста, ни у kriptonik. И не теория это, а заблуждение, т к речь в них идет о срсвнении малых апертур, считающихся в любительских кругах большими. Теория Комогорова-Обухова-Монина и работы научных сотрудников ИОА СО РАН, в частности открытие и введение такого понятия, как эффективный внешний масштаб турбуленции -вот это теории, вот корректное понимание этого обьясняет ситуацию.  Большие апертуры- это от 700 мм и выше, в зависимости от условий наблюдения/высоты над горизонтом обьекта. А четырехсотки-пятисотки "только только начинают гадить в этих самых  наших астроклиматах". Наверное нет смысла их городить только из за планет живя в Питере или Москве. А если нужен универсал, еще и по Луне и дипам -маст хейв.

При полуторасекундном сиинге по полярке в 500 мм на высоте 20-30° ужос, спеклы, однако вдвое меньшая внеосевая, с ее более чем вдвое лучшим соотношением D/r0, меньшими аберрациями окуляров, простоте фокусировки, меньшим воздействием внутренних тепловых - в пролете. Пробовал товарищь, Володя Смагин, считать -астигматизм так не может гадить. В общем пока не найдено никаких ошибок, а в ваших экспериментах по сравнению устойчивости апертур перед плохим сиингом что-то не то: разное качество, разные увеличения,  недотермостаб в разной степени, не знаю.

[Vavanzer]

а иногда и минусом (например при наблюдении ярких планет

Яркость планет – понятие весьма относительное. Проделки сумеречного зрения. Это не электрическая дуга. Так что никакого избытка яркости быть не может

На 140х в 250ку Марс был пересвечен вхлам! Надо или фильтр ставить или удваивать увеличение.
Юпитер тож оч яркий сам по себе,  но помню  что когда на 130 м гонишь 200-300 по нему, он бледнел и терял детали. Как раз яркости не хватало. А на номинальных увеличениях 120-180х после Юпа надо глаза остужать, перед дипами)) Или до него ими баловаться.

Луна - она вообще навеоно глаз сожжет в 250 м на небольших увеличениях)))

[a.pozharov]

Я так понимаю у вас там просто потрясающий астроклимат даже в среднем по региону. Осенью 17 года бывал в яставрополе. Оч понравилось))

Не потрясающий, но мне нравится, изучаю помаленьку ))) Пара протяженных хребтов, высот и долин внушают оптимизьм.
А темных мест все меньше.

[Шмидт Кассегрен]

а иногда и минусом (например при наблюдении ярких планет

Яркость планет – понятие весьма относительное. Проделки сумеречного зрения. Это не электрическая дуга. Так что никакого избытка яркости быть не может

На 140х в 250ку Марс был пересвечен вхлам! Надо или фильтр ставить или удваивать увеличение.
Юпитер тож оч яркий сам по себе,  но помню  что когда на 130 м гонишь 200-300 по нему, он бледнел и терял детали. Как раз яркости не хватало. А на номинальных увеличениях 120-180х после Юпа надо глаза остужать, перед дипами)) Или до него ими баловаться.

Луна - она вообще навеоно глаз сожжет в 250 м на небольших увеличениях)))

Для этих случаев замечательно подходит биновьювер, свет в них гасится из за особенности схемы как раз до комфортных наблюдений глазом. Убьете сразу двух зайцев ослабнет яркость и комфорт получите наблюдений двумя глазами.