A A A A Автор Тема: Подумываю о конкретном планетнике  (Прочитано 77316 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 961
  • Благодарностей: 2373
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #420 : 10 Янв 2019 [11:49:18] »
Александр, а на сколько фото соответствует виденному? я помнится на САО в какой то 130 мм АПО видел очень похожую картину по "густоте" цвета, чуть тоньше детали наверное, давно это было, лет пять?
Алексей, фестоны и " бревно" ( тёмное образование в одной из полос на снимке справа вверху) я тогда видел. Но по своему опыту, я визуально обычно вижу меньше деталей, чем на фотографии. Например, в тал200 видел глазом 1...2 крупных иллюминатора, а на фотографии после обработки их 3...4( размер их примерно в 1.5 раза меньше, чем у видимых глазом).
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #421 : 10 Янв 2019 [12:16:16] »
Иллюминатры прекрасно видел в 100ед.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 236
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #422 : 10 Янв 2019 [12:26:51] »
Тему даже создавал про это. "высокоэффективные систнмы охлаждения.." Но как обычно обсмеяли))

А тпк, можно же взять стекляху под размер ГЗ. И с зазором приклеить сзади. Только стенки боковые из чего делать? Пластмасса? резина? герметик?

Думал на Маке реализовать. Но там дыра посередине была, и влом заморачиваться стало!

Благодаря такой системе можно и с закрытой трубой нормально жить. Площадь охлаждения за счет радиатора в десятки раз можно увеличить (взять от "тазовской" печки например).
Мне кажется что такая система и в течении ночи будет выравнивать температуру. Особено если радиатор спрыскивать водой или спиртом)))
Идеи, это хорошо, но пока они далеки от реальной жизни.
Впрочем, спирт это здорово придумано, всегда можно будет самому согреться.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #423 : 10 Янв 2019 [12:55:38] »
Иллюминатры прекрасно видел в 100ед.

Значит небо было и влупили 200+ х :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 316
  • Благодарностей: 387
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #424 : 10 Янв 2019 [13:00:41] »
Кстати, напомню, с сегодняшнего дня, всё что дороже 500 евро облагается налогом.
Так что какие-либо комплектующие для телескопостроения будут ещё дороже.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #425 : 10 Янв 2019 [13:12:23] »
стати, напомню, с сегодняшнего дня, всё что дороже 500 евро облагается налогом.
Так что какие-либо комплектующие для телескопостроения будут ещё дороже.

Папа, теперь ты будешь меньше пить?   ::)

Вот пусть ТС по совету serega2007 и не мучается с выбором, ньютон 250 делает.  :) VladStar или Gromov или кто там из отечественных, форумчане посоветуют. Делов то -нарезать фанеры и трубок навтыкать
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #426 : 10 Янв 2019 [13:34:24] »
Модель Луны по яркости, это обгорелая чурка на Солнце, практически черная.
Может быть зря пишу, но всё же.
Насколько правильно посчитал тоже не знаю, но у меня при апертуре 05м и площади изображения Луны 4мм на сетчатке освещённость этого пятака вышла около 10000лк (без потерь).
Не маленькая цифра, глаз конечно не выжжет, но даже с потерей 50% освещённости на "пыльных зеркалах" далека от рекомендуемых 700лк для чертёжных работ и 1500лк в ювелирном производстве и работе с мельчайшими деталями и механизмами, а это светло не по детски.
Да и блескость должна быть не малая.
Не всякий глаз выдержит такое, особенно длительное время.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #427 : 10 Янв 2019 [13:56:00] »
Да что зря :) четверти нормально и без фильтров, как раз покрытия Луной тусклых звезд, на Пепельном всякие там кратеры, следы, выбросы, штуки типа Рейнер Гамма забавно видеть. А на большей дискомфорт без переменного полярика или мун скай глоу. При высоте выше 35° или хорошем сиинге ~450х норм без фильтров. Но ходить вокруг телескопа нужно осторожно - один глаз напрочь выбит несколько минут.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #428 : 10 Янв 2019 [14:14:44] »
Посчитал для полной, конечно.
При четвертинке раз в 25-30 меньше.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 236
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #429 : 10 Янв 2019 [14:16:50] »
Модель Луны по яркости, это обгорелая чурка на Солнце, практически черная.
Может быть зря пишу, но всё же.
Насколько правильно посчитал тоже не знаю, но у меня при апертуре 05м и площади изображения Луны 4мм на сетчатке освещённость этого пятака вышла около 10000лк (без потерь).
Не маленькая цифра, глаз конечно не выжжет, но даже с потерей 50% освещённости на "пыльных зеркалах" далека от рекомендуемых 700лк для чертёжных работ и 1500лк в ювелирном производстве и работе с мельчайшими деталями и механизмами, а это светло не по детски.
Да и блескость должна быть не малая.
Не всякий глаз выдержит такое, особенно длительное время.

Что-то в расчетах не то. При фокусном 2000мм и размере Луны 0,5° размер Луны будет 17мм. Делим на 4, получаем 4,25, возводим в квадрат, будет 18. 10000лк делим на 18 получаем 555лк. Даже маловато для чертежных работ. Я этот пятачок Луны при наладке телескопа неоднократно видел, нисколько он не яркий. Вот Солнце да.
При увеличении свет размазывается на гораздо большую площадь чем 17мм, там про что-то слепящее вообще говорить не приходится. Исключительно проблемы адаптации глаза к темноте. Но Луну в полной темноте смотреть не очень комфортно, один глаз слепнет. Но если рядом фонарик, или лампа, проблемы нет.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #430 : 10 Янв 2019 [14:56:22] »
Иллюминатры прекрасно видел в 100ед.

Значит небо было и влупили 200+ х :)
Не, 150 было, 6мм ортоскоп.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #431 : 10 Янв 2019 [16:59:38] »
Пятнышки белые на Юпитере и в 130 мм хроматилку почти всегда видно было.
Но этого мало!
Нужно еще больше подробностей! как с лучших фоток на 200 мм Ньютоны и ШК!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #432 : 10 Янв 2019 [17:04:46] »
Тему даже создавал про это. "высокоэффективные систнмы охлаждения.." Но как обычно обсмеяли))

А тпк, можно же взять стекляху под размер ГЗ. И с зазором приклеить сзади. Только стенки боковые из чего делать? Пластмасса? резина? герметик?

Думал на Маке реализовать. Но там дыра посередине была, и влом заморачиваться стало!

Благодаря такой системе можно и с закрытой трубой нормально жить. Площадь охлаждения за счет радиатора в десятки раз можно увеличить (взять от "тазовской" печки например).
Мне кажется что такая система и в течении ночи будет выравнивать температуру. Особено если радиатор спрыскивать водой или спиртом)))
Идеи, это хорошо, но пока они далеки от реальной жизни.
Впрочем, спирт это здорово придумано, всегда можно будет самому согреться.

Спирт тот оч фиговый оказался! Взял чтоб зеркала мыть. А он с примесями видимо. Не получилось сэеономить на изопропаноле ))
Пить тож оказалось редкостная дрянь! Тяжело заходил и жуткое похмелье даже с полстакана))) Так нго и промннял в  итоге сторожу на доски и дрова)) В мопед кстать заливал. Он на нем ехал. Но похуже...

А на счет жидкостного охлаждения - сумасшедшая мастерская Ваванзера снова расконсервируется!!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #433 : 10 Янв 2019 [17:11:16] »
Я уже в предверии открытия новой темы! Издевательство над ШмидНьютоном.
На повестке уже несколько вопросов важных и идей.

Будет и астропень, и экваториальный Доб из автозапчастей (сегодня уже отжал пару ступиц), и жидкостное охлаждение, и еще мгого приколюх.
А если все сростнтся по финансам - то и "суперпланетник" можно замутить))) Всеж на базе  200мм 1:6 доба для начала. И дешево и обуздать проще такую апертуру. Выжать из нее все что только можно!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #434 : 10 Янв 2019 [17:12:45] »
Будет и астропень, и экваториальный Доб из автозапчастей (сегодня уже отжал пару ступиц), и жидкостное охлаждение, и еще мгого приколюх.

А вы случаем не из Краснодара?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 453
  • Благодарностей: 435
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #435 : 10 Янв 2019 [17:18:01] »
Будет и астропень, и экваториальный Доб из автозапчастей (сегодня уже отжал пару ступиц), и жидкостное охлаждение, и еще мгого приколюх.

А вы случаем не из Краснодара?

 ;D :o

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #436 : 10 Янв 2019 [17:25:19] »
Будет и астропень, и экваториальный Доб из автозапчастей (сегодня уже отжал пару ступиц), и жидкостное охлаждение, и еще мгого приколюх.

А вы случаем не из Краснодара?

Неа. Из Ижевска. Город оружейников и автомехаников и вечно затянутого тучами неба)) Но возможно в этом году поближе к тем краям перебирусь... Ставрополье оч понравилось. Дагестан!
Детство в Астраханской области прошло. Там просто невозможно не влюбиться в незабываемое чернейшее небо, чистое почти круглый год! Не хватает там только возвышеностей! А на Кавказе идеальное сочетание получается!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #437 : 10 Янв 2019 [17:49:56] »
Что-то в расчетах не то. При фокусном 2000мм и размере Луны 0,5° размер Луны будет 17мм. Делим на 4, получаем 4,25, возводим в квадрат, будет 18. 10000лк делим на 18 получаем 555лк.
Где-то похоже обсчитался.
Поэтому и засомневался.
0,17мм это Луна без увеличения на сетчатке.
17мм это всего х100 - маловато ... вот нашёл где ... зрачок 2мм брал, около 40мм диаметра, а не 4мм площади, нулики проклятые.  :facepalm:
Ещё оптимистичней вашего.  ;D

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #438 : 10 Янв 2019 [19:45:52] »
Кстати, напомню, с сегодняшнего дня, всё что дороже 500 евро облагается налогом.
Так что какие-либо комплектующие для телескопостроения будут ещё дороже.
Нашли чем удивить! В нашей стране это уже стало нормальным.. :facepalm:

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #439 : 11 Янв 2019 [11:35:45] »
Пол Абель уже много лет назад сделал выбор в пользу конкретного планетника из китайского 203 мм рефлектора:

https://stargazerslounge.com/profile/1761-paul-g-abel/content/?type=forums_topic_post&page=8