A A A A Автор Тема: Подумываю о конкретном планетнике  (Прочитано 77394 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2360 : 05 Апр 2019 [12:22:33] »
Воздух надо одним вентилятором сдувать, а вторым, более производительным, под зеркало отсасывать. Тогда хоть вверх ногами можно работать

У меня ж не труба, есть некоторые трудности с организацией. Буду лечить, по настроению.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 265
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2361 : 05 Апр 2019 [12:24:08] »
Может он работает у вас на 50% своей апертуры, а вы до потолка прыгаете  :D
У меня как раз все объективно. Поскольку в основном снимаю. У меня все зависит исключительно от состояния внешней атмосферы. Внутренние проблемы полностью устранены. Включил и работаю.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2362 : 05 Апр 2019 [12:24:29] »
Про дневные планеты тут упоминали))
Смотрел я в 130мм хроматилку и Юпитер и Сатурн. На рассвете и дальше вел уже после полного исчезновения для невооруженного глаза.
Контраст сильно уменьшался, детали мелкие пропадали, и атмосфера закипала.

Может где нибудь в горах на 2-3-4 км такие наблюдения оправданы. Ну или просто побаловаться от скуки, когда планеты вне видимости.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2363 : 05 Апр 2019 [12:28:25] »
Может он работает у вас на 50% своей апертуры, а вы до потолка прыгаете  :D
У меня как раз все объективно. Поскольку в основном снимаю. У меня все зависит исключительно от состояния внешней атмосферы. Внутренние проблемы полностью устранены. Включил и работаю.
Мне честно говоря жалко трубу дырявить ради эксперимента со сдувом...

А что если... Сделать испытательную ферму! И тупо туда обе оправы привинтить!!! И хоть что можно делать! Точно! Отличная мыслишка!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2364 : 05 Апр 2019 [12:31:08] »
...И на нее при случае на барахолке зеркала купить!!!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2365 : 05 Апр 2019 [12:43:12] »
Мне честно говоря жалко трубу дырявить
Выдув через фокусер - это конечно перл... Дырявьте трубу, прежде конечно всё просчитайте (где и как), и будет Вам счастье. По хорошему конечно лучше будет выдув из трубы со стороны зеркала (применительно к Вашей закрытой трубе), а уж где входных дырок наделать разберетесь.
Если есть возможность - храните трубу в неотапливаемом уличном помещении - меньше времени на термостаб будет уходить.
« Последнее редактирование: 05 Апр 2019 [12:49:12] от Grayman »

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2366 : 05 Апр 2019 [13:05:45] »
прежде конечно всё просчитайте (где и как), и будет Вам счастье

Ага. прям щаз.

все это не поможет против Списка 12-ти факторов, озвученного в другой теме Валерием (VD)

 
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2367 : 05 Апр 2019 [13:07:11] »
На этом я пожалй фсе. Всем спасибо.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 311
  • Благодарностей: 268
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2368 : 05 Апр 2019 [13:37:19] »
Выдув через фокусер - это конечно перл...
Это тема. Надо ставить вентилятор помощней на вдув и тогда ослабляешь винт на диагонали, а окуляр сам к тебе в руки так четенько выезжает.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2369 : 05 Апр 2019 [13:40:25] »
Мне честно говоря жалко трубу дырявить
Выдув через фокусер - это конечно перл... Дырявьте трубу, прежде конечно всё просчитайте (где и как), и будет Вам счастье. По хорошему конечно лучше будет выдув из трубы со стороны зеркала (применительно к Вашей закрытой трубе), а уж где входных дырок наделать разберетесь.
Если есть возможность - храните трубу в неотапливаемом уличном помещении - меньше времени на термостаб будет уходить.

Есть такое понятие - предварительное охлаждение перед наблюдениями. ГЗ, оправу, трубу, вторичку, фокусер заранее доводят до адеквата нормальные люди)))

Я теперь понял почему так апохроматы любят многие))) Не у всех есть возможность за час-два трубу выставить прохлаждаться)) А у кого то ума на это не хватает, не придают значения.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2370 : 05 Апр 2019 [13:44:44] »
Я вообще не смотрю в только что вынесеную трубу. Даже если она на чердаке хранится. Даже в рефрактор не смотрел. Минимум полчаса отстаивался он. А если из теплого помещения на мороз - там более часа. 1,5 часа до полной стабилизации картинки!

Тему с предварительным охлаждением я уже давно отработал. Сейчас задача - на уровне десятых долей градуса, и еще ускорение этого процесса у больших зеркал. А так же отсечение прочих потоков в трубе. Вот над чем голову ломаю.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 311
  • Благодарностей: 268
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2371 : 05 Апр 2019 [13:48:59] »
Я теперь понял почему так апохроматы любят многие))) Не у всех есть возможность за час-два трубу выставить прохлаждаться)) А у кого то ума на это не хватает, не придают значения.

О ...свернули на любимою тропу:
Они богатые но тупые, а мы бедные, но вумные
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 265
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2372 : 05 Апр 2019 [13:49:11] »
А если из теплого помещения на мороз - там более часа. 1,5 часа до полной стабилизации картинки!
А с вентилятором всего за два с половиной часа остыло. Выигрыш налицо.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2373 : 05 Апр 2019 [13:53:29] »
На данный момент понял 3 фактора, дающих тепловые потоки.
1 сама оптика и ее оправы
2 труба и пр элементы
3 наблюдатель  :facepalm:

Оптику можно обдувать, охлаждать как угодно, сдувать.
Труба или ферма - тут единственный вариант внутренние стенки низкой теплоемкости и теплопроводности. Тк черт ее знает какая температура какого участка трубы или фермы.
Наблюдатель. :D Тут или застрелиться, или бленду метровую ))) чтоб зарево пожарища от тела и дыхания не попадало в поле зрения)

Осталось это испытать повторно. ;)
А тупо сдувать и на все забить - толку мало. Я пробовал на Маке - тупо взбалтывает воздух в трубе!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2374 : 05 Апр 2019 [13:57:29] »
А если из теплого помещения на мороз - там более часа. 1,5 часа до полной стабилизации картинки!
А с вентилятором всего за два с половиной часа остыло. Выигрыш налицо.

1.5 часа это рефрактор ds Пецваль 127мм. Который продан года 2 назад! И 1.5 часа - это с +25 на -30 выносил! Никаких вентиляторов. 55градусов.

2.5 часа - Шмидтньтон 250мм. Вентилятор на 5 вольт запитан был. С +20 на -4. Т.е 24 градуса.
Чувствуете разницу?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 265
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2375 : 05 Апр 2019 [13:58:45] »
На данный момент понял 3 фактора, дающих тепловые потоки.
1 сама оптика и ее оправы
2 труба и пр элементы
3 наблюдатель  :facepalm:

Оптику можно обдувать, охлаждать как угодно, сдувать.
Труба или ферма - тут единственный вариант внутренние стенки низкой теплоемкости и теплопроводности. Тк черт ее знает какая температура какого участка трубы или фермы.
Наблюдатель. :D Тут или застрелиться, или бленду метровую ))) чтоб зарево пожарища от тела и дыхания не попадало в поле зрения)

Осталось это испытать повторно. ;)
А тупо сдувать и на все забить - толку мало. Я пробовал на Маке - тупо взбалтывает воздух в трубе!
Что вы сдували? Дуть вентилятором в жопку телескопа и сдувать – две большие разницы.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2376 : 05 Апр 2019 [14:01:00] »
Отсюда закономерный вопрос. А 200-250мм рефрактор сколько в себя приходит (и труба и оптика)?
Хотяб даже при вечернем перепаде 10-15 градусов.
Сделаем скидку типа, он в астро будке стоит или в железном шкафу в тени дома! А не из пекла квартиры выносится.

Статистики по таким хроматилкам нет толком, так как и труб таких единицы...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 265
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2377 : 05 Апр 2019 [14:03:06] »
2.5 часа - Шмидтньтон 250мм. Вентилятор на 5 вольт запитан был. С +20 на -4. Т.е 24 градуса.
Чувствуете разницу?
А у меня зеркало в 500мм стабилизируется за секунду. Чувствуете разницу?

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2378 : 05 Апр 2019 [14:04:08] »
...сдувал маленьким вентилятором внутри трубы ставил. В итоге выкинул его нафиг. И вообще гасил все вентиляторы в момент наблюдения.

Я же не сектант, не умею мыслить шаблонами)) Вот и не воспринимаю всерьез идею сдува, после которой на апохроматы переходят ))) Эту фишку еще во времена Мака просек. И другим путем пошел!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2379 : 05 Апр 2019 [14:06:45] »
2.5 часа - Шмидтньтон 250мм. Вентилятор на 5 вольт запитан был. С +20 на -4. Т.е 24 градуса.
Чувствуете разницу?
А у меня зеркало в 500мм стабилизируется за секунду. Чувствуете разницу?

Неа. Не стабилизируется! В голове только. Частично эффект несомненно есть. Но хз как это обьяснить научно, дофига чего еще в общем... Полумера это.

Вы хоть раз видели дифкартинку в эту трубу (не на стенде, не в помещении) а на улице!?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony