Подумываю о конкретном планетнике

[a.pozharov]

Нет абсолютно ничего такого, что видно только в АПО, но не видно в ньютон.

Да бесполезно. Список, понимаете? Не список чего то там расплывчато-округленного,  а Список. С большой буквы. При этом подойдеш к такому, на его же языке обратишся: "хачу крутой тилископ, шоб маму всех выыгрывал, давай, чоты чоты, сделаешь?"  Начнется -куда ты лезешь со своим свиным рылом, иди учись давать тех задание в должной форме.

Насчет планет днем - ну частенько в ожидании самолета наводился на яркие звезды, Юпитер, Марс, Венера. 
Сатурн, Меркурий  не помню, надо попробовать. И в 16 и в 20" ничего интересного, только для галочки.
Днем света ненужного в ньютоне овермного. Одной диафрагмой в фокусере можно решить проблему вполовину при дневных, но честно говоря -нахуа??? Это только для тех, у кого в голове совсем пусто проблема в свете, а не еще и в синем цвете.   

[GraY25]

Если вы все о "планетном", то хоть сусальным золотом обклейте свой рефлектор - Сатурн днем даже не ищите.

Утверждать что планеты днем лучше видно в рефрактор -  то же самое что утверждать что рефрактор гораздо лучше в качестве трубы для самовара.
Практической ценности нуль.
Это понимает любой кто хоть раз пробовал наблюдать днем.
И представляет какой адский турбулёж от солнца.

А для фото вообще разницы нет, поставил темно-красный фильтр и всё, небо чорное.

[a.pozharov]

Вчерашний итог - дельта менее 0.5 градуса за 2.5 часа.И еще некоторые подробности выявились!

В сухом остатке -  при общей трагичности термостабилизации в больших, закрытых трубах, эффективную систему охлаждения построить пока не удалось.

Да,  ньютон охлаждать гораздо проще, чем рефрактор или катадиоптрик. На недавнем выезде температура с +2 падала до -12 до самого рассвета, 20кг стекла  +20 Как это охладить до нулевой дельты? Да и зачем?

 Очередной раз убедился что любители с их экспериментами -это одно, а дядьки ученые -совсем другое. Читайте научную работу Eddy_Em, перечень литературы в конце, слушайтесь kriptonik.
Хотя я вот не пойму как он решил проблему с большими зенитными, когда эффективность радиального обдува отрицательная.
Что воздух убирать из пространства надо - факт, может в этом дело. У меня пока только радиальный обдув, глобальные выводы делать рано.

[serega2007]

      Самовар достоин особой темы .
      А смотреть планеты днем - прирципиальной разницы нет .  Только телескоп должен быть в тени , да и белым .

[GraY25]

я вот не пойму как он решил проблему с большими зенитными

В наших болотах у планетчиков нет такой "проблемы" как большие зенитные 

[a.pozharov]

Утверждать что планеты днем лучше видно в рефрактор -  то же самое что утверждать что рефрактор гораздо лучше в качестве трубы для самовара.
Практической ценности нуль.

Да это для дебилов преимущество и аргумент в плюс, Серега.
Зайди в журнал наблюдений Юпитера, приколись как человек из Австралии жалуется на скрюченность вследствии которой невозможно нормально наблюдать Юпитер в ... тадааам! рефрактор АПО! И мол недотермостабилизирован он.. 


Если что -"Поза коня" вследствии которой ускользают блохи при наблюдении планет в рефлектор - один из пунктов "Списка 12+" 

Смотри, сектанты сейчас конечно такие - рраз под дых:  "а нефиг треноги каличные юзать, нищеброд что ли? нормальные пацаны вообще колонн понаставили где надо. А на рефлекторах невозможно чтобы удобно, только поза коня, только хардкор и закономерно просёр. "

"Спииисаак 12+"

[a.pozharov]

я вот не пойму как он решил проблему с большими зенитными

В наших болотах у планетчиков нет такой "проблемы" как большие зенитные 

Серег, ты поспешил, большой зенитный это 10-20 над горизонтом. В зените угол ноль.

[Vavanzer]

Вчерашний итог - дельта менее 0.5 градуса за 2.5 часа.И еще некоторые подробности выявились!

В сухом остатке -  при общей трагичности термостабилизации в больших, закрытых трубах, эффективную систему охлаждения построить пока не удалось.

Полтора часа вчера ушло чтоб вентилятор усиановитт, полчаса термодатчики. Т.е я к примеру на данной трубе по настоящему не занимался охоаждением)) Два часа всего потратил на это и 320 рублей!

На Маке рублей 300 на изолон и на вентиляторы потратил, ну сверло еще и три болтика))) Его удалось обуздать до полной остановки турбуленции. На нем кстати чувствовалось что стекло "злое", долго остывало, и морковки проклятущие не успевали. Так и хотелось их топором отрубить!))

А по факту, я не вижу проблем в организации термосиабилизации. Надо просто взять и сделатт!

[kryptonik]

Вчерашний итог - дельта менее 0.5 градуса за 2.5 часа.И еще некоторые подробности выявились!

В сухом остатке -  при общей трагичности термостабилизации в больших, закрытых трубах, эффективную систему охлаждения построить пока не удалось.

Да,  ньютон охлаждать гораздо проще, чем рефрактор или катадиоптрик. На недавнем выезде температура с +2 падала до -12 до самого рассвета, 20кг стекла  +20 Как это охладить до нулевой дельты? Да и зачем?

 Очередной раз убедился что любители с их экспериментами -это одно, а дядьки ученые -совсем другое. Читайте научную работу Eddy_Em, перечень литературы в конце, слушайтесь kriptonik.
Хотя я вот не пойму как он решил проблему с большими зенитными, когда эффективность радиального обдува отрицательная.
Что воздух убирать из пространства надо - факт, может в этом дело. У меня пока только радиальный обдув, глобальные выводы делать рано.

Воздух надо одним вентилятором сдувать, а вторым, более производительным, под зеркало отсасывать. Тогда хоть вверх ногами можно работать.

[Vavanzer]

Более того, похоже Ваванзеру удалось организовать с помощью вентилятора эффективный подогрев зеркала. Вот что значит не изучать опыт других.

Прикол хотите? Когда "стукнуло" 3 часа с момента того как врубил вентилятор, после температуры 1:1 зеркало выдало -0.5 градуса. Т.е оно стало холоднее улицы.
Кое какие обьяснения этому нашел, но всеж надо разбираться.

[_Vital_]

"хачу крутой тилископ, шоб маму всех выыгрывал, давай, чоты чоты, сделаешь?"

ржунимагу..  перл однозначно

[Vavanzer]

Криптоник. Мне система со сдувом не интересна. Она турбулит как хзчто по всей трубе. Ее только на полностью открытой трубе или центральным вентилятором.
И судя по любви многих бывалых любителей к хроматилкам и апохроматилкам - не работает этот сдув, точнее не дает 100% результат приемлемый

[kryptonik]

Более того, похоже Ваванзеру удалось организовать с помощью вентилятора эффективный подогрев зеркала. Вот что значит не изучать опыт других.

Прикол хотите? Когда "стукнуло" 3 часа с момента того как врубил вентилятор, после температуры 1:1 зеркало выдало -0.5 градуса. Т.е оно стало холоднее улицы.
Кое какие обьяснения этому нашел, но всеж надо разбираться.

Точное измерение температуры – непростое дело. Датчик находится в тепловом равновесии  с окружающей средой, обмен идет в том числе и излучением. Если все факторы не учитывать точность менее одного градуса недостижима. И термометры надо сравнить, положить их минут на двадцать в одну коробку. К зеркалу надо в правильном месте и правильно прикрепить.

[Vavanzer]

Есть 2 пути.
1.Полное уничтожение дельты всего телескопа.
2.Сдувать теплый воздух с раскаленной стекляхи и гонять его вперемешку с хололным по всей трубе)))

На сдув я согласен только спокойным потоком остатки  погранслоя "сошлифовывать"

[kryptonik]

Криптоник. Мне система со сдувом не интересна. Она турбулит как хзчто по всей трубе. Ее только на полностью открытой трубе или центральным вентилятором.
И судя по любви многих бывалых любителей к хроматилкам и апохроматилкам - не работает этот сдув, точнее не дает 100% результат приемлемый

Свистите кому другому, только не мне. У меня такой обдув работает на 100%. И мгновенно. Включил, не успел до окуляра добежать, а там уже идеальная картинка. Но продолжайте городить свое, это гораздо интереснее.

[Vavanzer]

Термометры так себе, самые дешевые взял.
Конечно хорошо бы серьезный многоканальный термометр четкий, с калиброваными датчиками!

Оч сильно влияет на показания внешнего датчика близость наблюлателя. Я даж дыхание задерживал, когда фоткал. И против ветра вставал.

[Vavanzer]

Криптоник. Мне система со сдувом не интересна. Она турбулит как хзчто по всей трубе. Ее только на полностью открытой трубе или центральным вентилятором.
И судя по любви многих бывалых любителей к хроматилкам и апохроматилкам - не работает этот сдув, точнее не дает 100% результат приемлемый

Свистите кому другому, только не мне. У меня такой обдув работает на 100%. И мгновенно. Включил, не успел до окуляра добежать, а там уже идеальная картинка. Но продолжайте городить свое, это гораздо интереснее.

А откуда уверенность что она идеальна? Идеальна по сравнению с чем? Какой то эталон надо для сравнения!
Может он работает у вас на 50% своей апертуры, а вы до потолка прыгаете 

[kryptonik]

Есть 2 пути.
1.Полное уничтожение дельты всего телескопа.
2.Сдувать теплый воздух с раскаленной стекляхи и гонять его вперемешку с хололным по всей трубе)))

Есть третий путь. Думать. Но это не для вас. Хуля думать, трясти надо.

[Vavanzer]

Есть 2 пути.
1.Полное уничтожение дельты всего телескопа.
2.Сдувать теплый воздух с раскаленной стекляхи и гонять его вперемешку с хололным по всей трубе)))

Есть третий путь. Думать. Но это не для вас. Хуля думать, трясти надо.

О чем думать? Верить в сектанские методы - поигрался с ньютоном со сдувом, который ничего не показывает, и с горя купил себе 130мм апо - такой путь предлагаете чтоли??? Которым большинство идет! 

[kryptonik]

Конечно хорошо бы серьезный многоканальный термометр четкий, с калиброваными датчиками!

Напрасная трата средств, поскольку нет базовых знаний в термодинамике и прочем тепло.