A A A A Автор Тема: Подумываю о конкретном планетнике  (Прочитано 77395 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2320 : 04 Апр 2019 [22:56:21] »
Цитата
Тогда уж стоит на 300ку замахнуться
А смысл, после  250 ?     Те же яйца,  в профиль,  зато  трудности эксплуатационные  в двое-трое.   
  Если уж шагать,  то сразу и окончательно в район 400мм+/-,  и  до конца дней  тему  планетного телескопа можно закрыть.
Я вот тож прикидывал для себя, что 300 брать после 250ки с uhtc  покрытием (которое ее в 270 "обычных" превращает) смысла нет. В плане дипов. А по планетам - тут чуть другая тема. Надо еще эти 300 мм заставить работать на все 300 ньютономилиметров))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2321 : 04 Апр 2019 [22:58:30] »
Статистика продолжается. 1:40 с момента выноса. Вентилятор молотит. Дельта 2.2 градуса.

По ходу понятно от чего весь сыр-бор р&р.
2.2 градуса это слишком!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2322 : 04 Апр 2019 [23:39:21] »
2:20 уже прохлаждается. Дельта 0.4.

Звезды ежики, но визуально Вега, Арктур и Гемма подмигивают. Звезды второй величины едва мерцают.
М13 конечно как шаровое звездное скопление выглядит наконец то))) Кольцо в Лире сочненькое, но расплывчатым кажется. Эпсилоны Лиры тож ежики.
Сиинг подкачал выходит?)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 313
  • Благодарностей: 268
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2323 : 05 Апр 2019 [00:10:45] »
М13 конечно как шаровое звездное скопление выглядит наконец то)))
Расколошматить корректор к чертям - коль такие сложности.У меня SW2501 - не помню такого, что бы M13 когда либо выглядело не как шаровое и что для этого надо было чтото героически студить.

P.S.:зачем вы вентиляционную решетку приляпали, что бы вентиляторам тяжелее было?  ;D
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 569
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2324 : 05 Апр 2019 [04:31:20] »
Это мы тож проверим! На днях рулон изолона покупаю, сделаю бленду метровую, и спирта 5литров всю оптику отмывать))
Монтировку не обломаюсь, запущу, чтоб сама нашла Сатурн и Марс!

Если вы все о "планетном", то хоть сусальным золотом обклейте свой рефлектор - Сатурн днем даже не ищите. Можно день путать с утром, можно размахивать трудами других, включая докторов и кандидатов наук с мировым именем награжденных орденами и медалями Галилея, можно для усиления идиотизма коверкать русский язык, все это не поможет против Списка 12-ти факторов, озвученного в другой теме Валерием (VD) и с ним я согласен.
Дорога к "планетному" телескопу в одну сторону, посмотрев раз в качественный рефрактор, "планетный путник" уже не вернется к повелителям серых полей - рефлекторам.  Удел королевства кривых зеркал¹ - Deep sky разве этого мало? Я прошел сей путь, пройдут и другие. Уже писал: лучше рефрактора только два рефрактора - бинокуляр. Вопрос цен опускаем, т.к. политика  :police:

¹ это глядя на свидетельство о "качестве". Вопрос: как из левого получить то, что по центру с теми цифрами что справа  :o Оригинал см. Ответ #2113.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 602
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2325 : 05 Апр 2019 [06:28:59] »
С цифрами не проблема, брать на Астросибе или Серегу уговорить довести до ума.
 ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2326 : 05 Апр 2019 [07:17:10] »
Если вы все о "планетном", то хоть сусальным золотом обклейте свой рефлектор - Сатурн днем даже не ищите. Можно день путать с утром, можно размахивать трудами других, включая докторов и кандидатов наук с мировым именем награжденных орденами и медалями Галилея, можно для усиления идиотизма коверкать русский язык, все это не поможет против Списка 12-ти факторов, озвученного в другой теме Валерием (VD) и с ним я согласен.
Дорога к "планетному" телескопу в одну сторону, посмотрев раз в качественный рефрактор, "планетный путник" уже не вернется к повелителям серых полей - рефлекторам.  Удел королевства кривых зеркал¹ - Deep sky разве этого мало? Я прошел сей путь, пройдут и другие. Уже писал: лучше рефрактора только два рефрактора - бинокуляр. Вопрос цен опускаем, т.к. политика  :police:


Ну, вот теперь интересно станет, смогут ли эти слова проникнуть в коробку с серым веществом топикстартера? Или все по прежнему будет мутить воду еще страниц на 200-300  :D

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2327 : 05 Апр 2019 [07:30:33] »
смогут ли эти слова проникнуть в коробку с серым веществом топикстартера
Кроме проникновения в серое вещество ещё не плохо было бы, чтобы что-то оказалось в карманах.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 602
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2328 : 05 Апр 2019 [07:35:13] »
смогут ли эти слова проникнуть в коробку с серым веществом топикстартера
Кроме проникновения в серое вещество ещё не плохо было бы, чтобы что-то оказалось в карманах.
слова.....в карманах.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 313
  • Благодарностей: 268
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2329 : 05 Апр 2019 [08:12:01] »
Интересно каков типовой покупатель АПО 250? Это наука, оразование, богатый обыватель или ?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2330 : 05 Апр 2019 [08:14:41] »
     Фанатик или вор . Или просто му .
     Скорее , первое .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2331 : 05 Апр 2019 [08:44:06] »
Ну, вот теперь интересно станет, смогут ли эти слова проникнуть в коробку с серым веществом топикстартера? Или все по прежнему будет мутить воду еще страниц на 200-300 

Вот эти вот слова, такой уровень аргументации - это как раз для тех, у кого в голове ветер. Цифры и расчеты -вот это дело. А вот это вот " горячее, холоднее, недоюстировангый, пыль-не пыль" это для лохов, не важно, нищих или богатых. Главное -тупых. Про деньги не надо? Да вы шо? А какого хрена тогда самые продаваемые рефракторы АРО 100-130 мм ? Днем Сатурна не видно - это аргумент?  А ночью, в ведроскоп с облезлыми пыльными зеркалами при подсекундном сиинге, без планетных окуляров, корректора дисперсии, с грунта -штормы, внутренние кольца легко ! На высоте около 20 градусов. Продолжить в том же духе? Точность определения орбиты Фобоса в 66 см божественный -150 км, в 1 м кривоскоп с конским ЦЭ (40%) - 10 км. Новиков помыл зеркала, которые ни разу не мылись,  поставил норм систему обдува и улучшил результат более чем в 10 раз. Поинтересуйтесь о соотношении яркости Марса и Фобоса, расстоянии между ними.
Петрунин тут рефлекторам дип скай оставил? А помните его утверждение что на равнозрачке 6 звезд в трапеции Ориона -это только рефракторы. Тут же с Igor86 на равнозрачке в мой кривоскоп с легкостью
 

Рефрактор, при прочих равных, лучше, но с какого это все эти "прочие равные" должны быть равные? Мы живем на слоистом дне океана, але!
Все здесь есть
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169587.msg4694799.html#msg4694799  ,есть аргументы против, не вот эти вот 12+ заповедей в стиле  "сладкий чай это две ложки сахара или пять", а аргументы - милости прошу. Хотите понять почему большая апертура не так страшна, как обещают те, кому нужно продавать свистки 130 мм -изучайте условия образования когерентных структур, неколмогоровской турбуленции.

Пока свою голову не включите, так и будете, как были последние годы.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2332 : 05 Апр 2019 [08:47:26] »
слова.....в карманах.
Ну расскажите как Такахаши 150 не оставляет никому шансов.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2333 : 05 Апр 2019 [09:00:41] »
это глядя на свидетельство о "качестве". Вопрос: как из левого получить то, что по центру с теми цифрами что справа   Оригинал см. Ответ #2113.

 Ужос - мало того, что зеркало в реале хуже декларированного качества ( ну по крайней мере туман в плане исходника на широком и количества выборок ) так еще 12+ заповедей. И еще ж апертура, размером таким, что результирующая ЧКХ прижата к оси.

Спасибо за удар в свои ворота, но заметьте -я вас об этом не просил 🤣🤣🤣

PS напомню про попоболь VD, не могу себе отказать в удовольствии, слаб.  Информацию о сиинге напомнить? Или смысла нет -вы во все эти ридусы-фридусы не всекаете? ;)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2334 : 05 Апр 2019 [09:03:09] »
М13 конечно как шаровое звездное скопление выглядит наконец то)))
Расколошматить корректор к чертям - коль такие сложности.У меня SW2501 - не помню такого, что бы M13 когда либо выглядело не как шаровое и что для этого надо было чтото героически студить.

P.S.:зачем вы вентиляционную решетку приляпали, что бы вентиляторам тяжелее было?  ;D
Для красоты припаял)))
Вентилятору норм, если 12 вольт подать то еще нормальнее ему станет.

Вчерашний итог - дельта менее 0.5 градуса за 2.5 часа.
И еще некоторые подробности выявились!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2335 : 05 Апр 2019 [09:07:54] »
смогут ли эти слова проникнуть в коробку с серым веществом топикстартера
Кроме проникновения в серое вещество ещё не плохо было бы, чтобы что-то оказалось в карманах.
слова.....в карманах.  :D
Не проникнут! У меня фон нормальный даж на нынешнем подсвеченном небе!
Фон засвечивает апертура.

Вчера (седня уже получается, в 1 ночи) сделал внеосевую 85 мм. Так там естесивенно фон темный))) Черный! Но и м13 с Кольцом - мертвые серые пятна невнятные.
Зато звезды как наколотые, 6-8 баллов сиинг в 85 мм, а в 250 1-2 балла было, даже после 3х часов обдува и дельты менее 1 градуса!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2336 : 05 Апр 2019 [09:11:50] »
Было так угарно, убираешь диафрагму и обтект преображается! Сидел как дурачок туда сюда ставил и убирал, наблюдал за метаморфозой Кольца и м13.
Увеличение 133х.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 265
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2337 : 05 Апр 2019 [10:10:33] »
Если вы все о "планетном", то хоть сусальным золотом обклейте свой рефлектор - Сатурн днем даже не ищите.
Дневное наблюдения планет – чисто спортивное мероприятие. Во-первых, яркий фон дневного неба никакой телескоп не уберет, поэтому контраста особого не будет. Во-вторых, раз днем, значит планеты на большом удалении от Земли, это Марса больше касается, мелкий он будет, это только с тоски можно смотреть.
Проблему таких экзотических наблюдений ньютону в минус засчитывать не стоит. Ньютоновский фокус тут действительно неудачен. Избавиться от посторонней засветки ну очень сложно, лично мне не удалось, пришлось камеру ставить в главный фокус. Тут при относительно чистом зеркале никакой разницы между рефрактором и рефлектором нет. Но при большом желании адаптировать ньютон под дневные наблюдения можно.
Для визуала 250мм АПО более чем достаточно. Но для астрофото планет, он мелковат.
АПО элитный телескоп, он должен быть дорогим и редким, а ньютон при всех своих недостатках легко ломит все апертурой. Нет абсолютно ничего такого, что видно только в АПО, но не видно в ньютон.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 313
  • Благодарностей: 268
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2338 : 05 Апр 2019 [10:16:23] »
Вчерашний итог - дельта менее 0.5 градуса за 2.5 часа.И еще некоторые подробности выявились!

В сухом остатке -  при общей трагичности термостабилизации в больших, закрытых трубах, эффективную систему охлаждения построить пока не удалось.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 265
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2339 : 05 Апр 2019 [10:24:33] »
Более того, похоже Ваванзеру удалось организовать с помощью вентилятора эффективный подогрев зеркала. Вот что значит не изучать опыт других.