Подумываю о конкретном планетнике

[serega2007]

      Негуманно . Пусть живет .

[Андрей Лёвин]

Коммунисты ставят только реальные  задачи .  250 апо - уже не апо .

Сергей, не апохромат по причинам эксплуатационным?

Мне кажется по техничкским причинам!
Пузырьки, неоднородности, прогибы, недоостывание, разъюстировка при перекладке, труба весом в тонну и пр.
 
Такая махина явно будет более 1:10 ( тк с ростом апертуры требуется большее относительное даж для апо).

Короч полезут все крупнорефракторские болячки во всей красе! А без них он как самолет будет стоить

  Как-то тут Петрунин в теме про свои телескопы держал свой 250-мм АПО в обнимку...Так он держал тонну?!!

[serega2007]

     Он здоровый . И это хорошо .

[_Vital_]

В дублете 4 стекляхи.

Нормально так! В дублете две линзы.. крон и флинт.

2х линзовый это не дублет и не апохромат.

Двулинзовый дублет может быть апохроматом (полуапо) если стекло изготовлено из флюорита.

Даже ЕД ахроиат - не апохромат.

ED линзы изготовлеты из улучшенного сорта стекла , в сравнении с обычным ахроматом.
Например есть "Клуб владельцев ED" .
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5540_Skywatcher-EVOSTAR-ED80---ED-Apochromat-80-600mm-mit-1-11-Untersetzung.html

У апо вся вечеринка начинается когда 3 и более линз.

А если обьектив триплета изготовлен из FPL-51 например или похуже ввиде китайского аналога.. и что?

Вся вечеринка начнется тогда когда вы перестанете предвзято относиться к линзовым телескопам отрицательно.
То у вас цвета не те, или апохромат это минимум 130мм и все в таком духе.

[Vavanzer]

Я наелся за 2 года чуть ли не каждодневных многочасовых наблюдений хроматозных картинок)))
Потому и хочу подзаморочиться сразу на пару ступеней выше.

А тему рефрактор-рефлектор читал всб, и масла в огонь подливал)) и даже на стороне хроматилки какое то время был))
Когда в 150мм ШК посмотрел на тепленькую картинку Юпитера, больше трупообразных цветов не хочется))

[Vavanzer]

По поводу дублетов - мне ктото на форуме залечивал что это типа 2 по 2 линзы)) Мож я тогда не правильно понял)
Если ЕД двулинзовый объектив - по мне это так себе. Ужасный плотный ореол. Словно дополнительная атмосфера у планеты))
Даже ореол ахромата не такой напряжный, он ненасыщенный, размазан сильнее!

Короч не то все это! Никакой эстетики.

[kryptonik]

Ребята, не мешайте Ваванзеру солировать. Он сам до всего дойдет и нам потом расскажет.

[Grayman]

72 страницы уже и большая половина - пустой холивар... Для каждого конкретного ЛА в его условиях жизни - свой конкретный планетник и универсального рецепта нет. На данный момент для меня оказался возможным конкретным планетником, покупаемый мной у Михаила "Звездный трекер", Альтер М715. Будет жить в астродеревне.

[Vavanzer]

Ребята, не мешайте Ваванзеру солировать. Он сам до всего дойдет и нам потом расскажет.

Мне кое какой информации не хватает. Вытягиваю ее по крупицам.

Попутно узнал что некоторые восхищаясь картинками на уровне 100 мм хроматилки планет то толком и не видели )))
По этому и разногласия!

[SAY]

Дублет на флюорите и особом флинте = супер АПО. Не в китайском извращнном представлении термина "супер АПО", а в натуре.
Весьма хорош дублет на флюорите и лантановом кроне (АПО), похуже на флюорите и простом кроне.
В дублете главное за светосилой не гнаться.
Дублет на ED и простом стёкле = полу АПО. Если для визуальщиков отпустить светосилу, то и на FPL51 и простом кроне будет шикарный дешёвый инструмент. Под него недорогой альт-азимутал типа доба на колонне/треноге (не сложно и самим сделать). Не отпускают однако китайцы - гады!   
 

[a.pozharov]

 

По поводу контраста и разрешения...

Разрешение это разрешение! Контраст это контраст.
Разрешение дает прораюотанность деталей. Контраст - степень их проявленности и возможность задирать увеличение!

Разрешение -это не проработанность деталей, это способность разрешать два одинаковых по яркости обьекта .... с ненулевым контрастом. Поэтому и ЧКХ.
"Задирайте" увеличение хоть тысячекратно -контрасту это - до дифракционного предела, относительно глаза вы увеличением "двигаете" кривую контрастной чувствительности глаза по шкале влево-вправо помещая те или иные по размеру детали обьекта в максимально чувствительную или нечувствительную для глаза область.
Кривая ЧКХ глаза человека и различных технических средств различны, поэтому и ваше предложение "записать там что то на айфон в пятисотку хоть для какой то информации" имеет только один смысл: на память.
Даже чьи то выводы на "полевых тестах" -это ни о чем т к кривая контрастной чувствительности глаза у людей различна, есть эмпирически установленный график средней температуры по больнице. В один и тот же сетап разные индивыды видят совершенно различную картину, что на планетах, что на дип скай обьектах, это наблюдается на каждом коллективном выезде под небо.

На основании всего схаванного мной в этом хобби я мечтаю лишь об одной убервафле -плавном зум окуляре с прекраснными оптическими характеристиками от равнозрачка до проницающего с полем 90-100º , а не о каком то там суперпланетнике. За него бы с радостью отслюнявил 10 000$ т к это вложение денег с максимальным КПД.

[Grayman]

Если ЕД двулинзовый объектив - по мне это так себе. Ужасный плотный ореол.

Тут только два варианта - либо кривая труба, либо глаз...

[Vavanzer]

Если ЕД двулинзовый объектив - по мне это так себе. Ужасный плотный ореол.

Тут только два варианта - либо кривая труба, либо глаз...

Фотки посмотрите. На которых хроматизм не полностью отфотошоплен)))
От физики не уйдешь!

[Vavanzer]

      ... и самое досадное , что в связи с перечисленным , он стоит своих денег . Что конечно не оправдывает его имения . Имхо на всякий случай .
       Летите на Мезмай . Леша питерский покажет вам планеты в доб 250 . Даже на мезмайском небе придраться не к чему .
М

Я лучше в Ставрополь к Пожарову! Уж больно его 500ка заинтриговала! И небо тамошнее.

[Grayman]

Фотки посмотрите. На которых хроматизм не полностью отфотошоплен)))
От физики не уйдешь!

Сравнивать вид в окуляр и фото, и на основании этого делать выводы - это не по "физически".

[ВП]

Важно видимо конкретизировать еще 1 критерий - цена трубы!
...
И цена в 30000р.  к примеру   Ну 35 край.

Я наелся за 2 года чуть ли не каждодневных многочасовых наблюдений хроматозных картинок)))
Потому и хочу подзаморочиться сразу на пару ступеней выше.

Когнитивный диссонанс.

[Vavanzer]

Кстать можно и в монохроме ес что заснять))
Хотя информация о разрешении на хорошей фотке с конкретного инструмента как правило отражает его визуальные способности. Хотя там контраст как правило вытягивают програмно.

С селестронов с11-с14 и даже меньших и некоторых ньютонов как правило самые крутые фотки получают!

[Vavanzer]

Фотки посмотрите. На которых хроматизм не полностью отфотошоплен)))
От физики не уйдешь!

Сравнивать вид в окуляр и фото, и на основании этого делать выводы - это не по "физически".

Хотите сказать что незя обработать так чтоб почти 1в1 как в визуале смотрелось?
Тышшу раз такое видел.
Многие подбирают из имеющихся в доступе и вместо зарисовок выкладывают. Во многом кстати объективнее получается чем зарисовка.

[Vavanzer]

Важно видимо конкретизировать еще 1 критерий - цена трубы!
...
И цена в 30000р.  к примеру   Ну 35 край.

Я наелся за 2 года чуть ли не каждодневных многочасовых наблюдений хроматозных картинок)))
Потому и хочу подзаморочиться сразу на пару ступеней выше.

Когнитивный диссонанс.

У кого что! Я причин для паники не вижу))
По крайней мере 200мм скайвотчер астроклубовский показал лучше и 130мм хроматилки, и лучше 110 мм ЕД-хроматилки)) Оеи и рядом не стоят.

Я еще тогда понял по зарисовкам и сравнительным фоткам, что у многих большие трубы реально не то что на 120 хроматмловских милиметров, у некоторых и на 75мм не тянут))) 

[a.pozharov]

Я лучше в Ставрополь к Пожарову! Уж больно его 500ка заинтриговала! И небо тамошнее.

Без чудес. Ровно настолько показывает, насколько позволяет атмосфера. В этом и был смысл смены 16" скайвочера на Астросиб. Само собой потенциал не реализован до конца из-за вечно горячего зеркала, но с этим борюсь потихоньку. Не нужен был бы дип скай -трехсоткой ограничился бы.