Добсон 760 мм. Зеркало - механика

[Genrix Selevich]

После снова позвонил соседу и его сын помог мне водрузить зеркало на столик. На днях буду готовится к изготовлению полировальника. Для основы будет мне служил на фото с правой стороны первый старый шлифовальник.

[Genrix Selevich]

Обычно полировальник я изготавливал формовкой в горячей воде, теперь этот метод мне не подходит, буду делать как показано на видео.
Буду надеяться что мне удастся его сделать.
http://www.youtube.com/watch?v=hhip0u1vBns#
https://www.youtube.com/watch?v=kxC_ABwVUPo&t=206s

[Gleb1964]

По измерении стрелки кривизны мои показания были 2750 мм. , а мокрым способом 2743 мм.

Надо учесть, что зеркало сейчас имеет сферическую форму. Из-за сферической аберрации оно должно давать наилучшее изображение бесконечно удаленного предмета на 4.4мм ближе к зеркалу, чем положение параксиального фокуса определяемого R/2. Если добавить 4..5мм к 2743 получится параксиальный фокус 2747..2748мм, что весьма близко к измеренному по стрелке кривизны.

[Gleb1964]

Ну, раз вода у Генриха есть, осмелюсь предложить схему нуль-контроля на основе иммерсионного нуля.
Зеркало, помещенное в тазик выставляется горизонтально по уровню. Потом зеркало заливается водой так, чтобы вода полностью покрыла края. Скажем, глубина воды по центру зеркала 27мм. Вода, налитая в зеркало образует плоско-выпуклую линзу, которая и служит компенсатором в нуль-тесте. На высоте 3251мм от поверхности воды располагается точечный источник света, а на высоте 5577мм нож фуко. Желательно, чтобы источник света не создавал восходящего теплового потока и не вносил большого экранирования. В качестве источника света может быть, например, оптоволокно, запитанное от удаленного источника. В качестве источника света должен применяться лазер с хорошо известной длинной волны, например, He-Ne 632.8нм, на который и расчитан пример. Остаточная  волновая ошибка схемы контроля: PV 0.01 волны, среднеквадратическое отклонение 0.0027 волны, Штрель 0.9997. Если будет лазер с другой длинной волны, отрезки схемы надо слегка изменить из за дисперсии показателя преломления воды. Коэффициент отражения от поверхности непокрытого зеркала, погруженного в воду будет порядка 0.5%, мало, но вполне приемлимо. Чувствительность схемы контроля к ошибкам поверхности зеркала выше, поскольку длина волны в воде короче в 1.33 раза ( показатель преломления воды n= 1.33 ).
Данные расчета в Осло:
*WAVEFRONT
 WAVELENGTH 1
   PKVAL OPD     RMS OPD  STREHL RATIO    YSHIFT      XSHIFT      RSZ
    0.010989    0.002739    0.999697      --          --          --   

Вот схема контроля, рассчитанная для для He-Ne 632.8нм:

*LENS DATA, units [mm]
D756 R5500 conic -1
 SRF      RADIUS      THICKNESS   APERTURE RADIUS       GLASS  SPE  NOTE

 OBJ       --                  3251.0             0.003251             AIR   *          источник-поверхность воды
 
 1           --                     27.0             1.000020 S         WATER C *     поверхность воды-зеркало
 AST    -5500.0              -27.0    P    378.000000 AK      REFLECT   *    зеркало(парабола)
  3          --                -5579.0             1.002613 S           AIR   *         поверхность воды-фокус

 IMS       --                  0.051837         0.005568 S                  *          подфокусировка

[Fidel]

А какова будет кинетическая энергия теневого, падающего в двадцатисемимиллиметровый слой воды с указанной высоты? 

[Грехов Михаил]

Веревкой обвязать, чтобы не грохнулся... сеточку поставить. Все можно сделать безопасно. Но однако утопия.... никогда в жизни не поставите ГЗ строго горизонтально. Вода имеет мениск и край завален в ту или иную сторону. Для начала понять бы насколько она плоская.

[Александр (AnDom)]

Почти ничего не понял, но звучит круто

[Алексей Юдин]

Мениск - краевой эффект, надо просто таз делать с запасом. А толщинометрию для удобства можно попробовать гетеродинной интерферометрией соорудить.

[Piter_Korn]

Существуют уровни с точностью 0,05 мм на 1 метр длины. Используются для выставления в горизонталь металло-обрабатывающих станков

[ekvi]

осмелюсь предложить схему нуль-контроля на основе иммерсионного нуля.

Глеб! - мы с Вами обработали одну и ту же идею, но Ваша - если использовать лазер - практичней и применима для любых Ф.

Вот то, что "сварилось" у меня.

На иллюстрации изображён нуль-тест методом Росса зеркала ф248 и R = 2375.38 мм. Линзовый компенсатор с R = 2377 мм располагается в непосредственной близости от асферического зеркала и в контрольной схеме выполняет роль компенсатора. Тыльная поверхность у компенсатора имеет радиус кривизны 10300.8 мм.Расстояние от ИЗ до компенсатора - 1682.6 мм.
Размах волновой ошибки контрольной схемы Wmx = 0.020 мкм, а СКО Wsq = 0.01 мкм. Л = 632.8 нм.

Для ф756 - 2я илл. - Wmx = 0.071 мкм, а СКО Wsq = 0.039 мкм. Л = 632.8 нм. - ещё более фантастический проект!

[ekvi]

В продолжение #469.
Толщемер к схеме, которую предложил Глеб, не потребуется: от плоской поверхности воды в плоскость изображений придёт "заяц" - юстируя по этому зайцу ГЗ в горизонт, мы устраняем клин в толще воды.
Правда, наружная поверхность воды - не плоскость, а ВЫПУКЛАЯ СФЕРА с радиусом кривизны земного шара. Но это - уже пустяки ...
Чтобы при падении теневик не жахнул по зеркалу, можно перед теневиком ввести ДЗ.
И ещё.
Так, Оганес, например,  владеет технологией серебрения зеркал, и для его ГЗ не будет "просветлённого" перехода вода-стекло, поэтому отражение от АП будет гарантировано.
К сожалению, не нашёл файл с оптическими характеристиками воды, - не могу проиллюстрировать-подтвердить расчёты Глеба, но, уверен, - они верны.

[Gleb1964]

Воду (и не только) можно найти здесь https://refractiveindex.info/?shelf=3d&book=liquids&page=water
Если длина волны контроля определена, например 632.8нм, то нужна всего одна цифра n = 1.3317.

Чтобы при падении теневик не жахнул по зеркалу, можно перед теневиком ввести ДЗ.

Да, можно сломать схему плоским зеркалом. Нужна темнота и отсутствие вибраций и потоков воздуха, чтобы не шла рябь. Толщина воды на зеркале не критична. Нужно будет прикинуть допуски на ошибку схемы, скажем, в пределах 1/10 волны.

[Boris Green]

Testing an optical flat in water
https://youtu.be/a8oPg074bGo
https://youtu.be/TIAqTV2noJk     

[ysdanko]

Ну, раз вода у Генриха есть, осмелюсь предложить схему нуль-контроля на основе иммерсионного нуля.
Зеркало, помещенное в тазик выставляется горизонтально по уровню. Потом зеркало заливается водой так, чтобы вода полностью покрыла края....

По оптической схеме вроде все правильно... Однако это не пройдет по другой причине. Вода испаряется, контакт вода-стекло движется, в результате на поверхности воды создаются волны (рябь),  которые испортят всю картину. Этот эффект будет присутствовать даже при идеальной виброизоляции. Возможно с другой жидкостью что то и получится, но однозначно не с водой...

[Александр (AnDom)]

Да чтож такое-то! Только обрел почву под ногами и вот опять она уходит.

[Genrix Selevich]

Всем спасибо за предложения в контроле зеркала. Спасибо Glebu 1964 +1. Пока меня больше волнует как сделать полировальник такого диаметра. Почитал книгу уважаемого Сикорука, а также просмотрел видео где на зеркало накладывается тонкая пищевая алюминиевая фольга, наверх заливается на фольгу смола.
Возник вопрос: после как смола затвердеет, фольга снимается со смолы легко, или будут проблемы. Надо ли фольгу чем то смазать?
Буду признателен за подсказку. 

[Genrix Selevich]

Воды у меня в колодце предостаточно, нету на нее счётчика, черпай сколько угодно.
Но проблема, нету такой посуды чтобы в нее поместилось зеркало. Я привык с старому испытанному для себя способу, метод Фуко, Ронки и окулярная проба. На расстоянии 4.5 км. находится сотовая вышка и на самом ее верху из моего гаража видны две маячковые красные  лампы.С окулярной пробой можно тестировать по них не взирая на пасмурную погоду, кроме когда на дворе стоит туман. 

[ysdanko]

Да чтож такое-то! Только обрел почву под ногами и вот опять она уходит.

По ссылке  это все видно.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169531.msg4799785.html#msg4799785

[библиограф]

 Смола может и прилипнуть!  Обычно, чтобы легко её отодрать, надо охладить в морозильнике.
В случае прилипания растворить фольгу нетрудно - слабым раствором хлорного железа, которым травят печатные платы или раствором медного купороса с добавлением поваренной соли - по чайной ложке на литр воды.
Смоле ничего не будет.

Зеркало, помещенное в тазик выставляется горизонтально по уровню. Потом зеркало заливается водой так, чтобы вода полностью покрыла края....

Чтобы не было ряби, вместо воды берут вязкое прозрачное масло, силиконовое или вакуумное;
наверное, можно и растительное.
Так поступают даже когда устраивают плоское ртутное зеркало, тонкий слой масла гасит
вибрации от дрожания на поверхности ртути.

[Piter_Korn]

Многократно отливал смолу на алюминиевую фольгу (пищевую), правда на 20-и микронную. NO (нет) проблем.