A A A A Автор Тема: Добсон 760 мм. Зеркало - механика  (Прочитано 76149 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

stern

  • Гость
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #440 : 01 Авг 2019 [12:32:25] »
Генрих, здоровья и сил!

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #441 : 01 Авг 2019 [19:17:43] »
Наконец мой проект сдвинулся с мёртвой точки от 30 марта.
С огромным удовольствием слежу за Вашим проектом. Это просто фантастика! Сил Вам и успехов!

Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 458
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #442 : 01 Авг 2019 [19:18:54] »
Наши оптики при Ф 250 - 300 мм на каждый переход при тонкой шлифовке отводят 10 - 15, от силы 20 минут (говорю о полусферах!). Правда, при этом наждака не жалеют.
Как, вероятно, и давления станка?

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 468
  • Благодарностей: 176
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #443 : 01 Авг 2019 [19:42:21] »
Время шлифовки каждой фракцией также зависит и от материала шлифовальника. Пользуюсь только металл. шлифами и при не очень большом давлении, как и отмечалось выше, на шлифовку каждым номером уходит не более 20 минут.

Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц
ПРОДАМ СИТАЛЛОВОЕ ГЗ: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,227401.msg6461918.html#msg6461918

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #444 : 02 Авг 2019 [05:11:57] »
и давления станка?
на поводке груз ~ 5 кг - чтобы только поводок из гнезда не выпрыгнул.
Давление не для каждой детали допустимо.
Микронеровности скалываются зёрнами шлифпорошка не нормальными силами, а тангенциальными (вдоль поверхности).
только металл. шлифами и при не очень большом давлении
Некоторые детали прошлифовываются "стекло-по-стеклу".

Конечно, когда возникают сомнения (особенно под лупой), приходится удваивать время (40'), а то и утраивать - чтобы не возвращаться на предыдущий № или М.

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #445 : 02 Авг 2019 [15:26:05] »
Всем спасибо за советы.
Вчера закончил шлифовку 3 часа порошком 25 микрон. Проверил поверхность зеркала при помощи окуляра подсвечивая поверхность фонариком, пока всё идет по плану.
Шлифовальник шлифует без заеданий по зеркалу. Поверхность зеркала выглядит как облитое молоком (по Чикину).
Вид поверхности зеркала в центре при увеличении на фото.При косом падении лучей на зеркало свет от лампы хорошо отражается одинаково в центре и на краевой зоне.
Сегодня собираюсь перейти на 15 микрон. Тоже уделю 3 часа на шлифовку. Этого вполне хватает, но перебор не помешает.
Короткий клип, процесс шлифовки:
https://www.youtube.com/watch?v=qf29QmU3DDY&feature=youtu.be
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

stern

  • Гость
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #446 : 02 Авг 2019 [19:56:37] »
Генрих, видео недоступно.

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #447 : 02 Авг 2019 [20:33:17] »
Загрузил видео на YouTube, опаздывал на работу и в спешке не поставил птичку для открытого доступа. ИСПРАВИЛ.

Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

stern

  • Гость
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #448 : 02 Авг 2019 [20:37:12] »
Отлично. Спасибо!!!

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #449 : 03 Авг 2019 [23:40:06] »
Вчера шлифовал порошком 25 микрон 2 часа. Проверил поверхность зеркала при помощи окуляра, остался результатом доволен. 
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #450 : 03 Авг 2019 [23:43:57] »
Сегодня поразмыслив решил всё таки ещё прошлифовать около 1 часа, и на этом с этим номером закончил шлифовку.
В понедельник начну шлифовку с номером 9 микрон.
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 157
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #451 : 04 Авг 2019 [09:51:34] »
Генрих! Всё это очень интересно, конечно, но Вы почему-то проигнорировали мой вопрос относительно
длины контрольной схемы, который я Вам задавал в теме и лично.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #452 : 04 Авг 2019 [12:55:52] »
Кстати, есть софт по расчету схемы:
http://www.ceravolo.com/Ross_Null2.html
При запуске этого софта (даже для "родных" параметров) прилетает ответ:

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #453 : 04 Авг 2019 [14:11:11] »
Владимир Ильич в папках программы есть версия для командной строки (терминала), она работает. У меня была такая же история.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #454 : 04 Авг 2019 [15:05:20] »
У меня была такая же история.
Спасибо!
1 - То, что предлагается вводить из-под Windows XP,
2 - Вводим эти параметры в ДОС-версию (но и е2 = 0 не проходит в 1м варианте - не смог Визуальный С переварить Паскаля!).
3 - ДОС-результат.
Если всё здесь в мм, то OPDmx = 0.833 - ?!?!?! Даже если в долях Л, то далеко не Л/28! - именно поэтому программа РОС не может выжать из этой схемы Wsq < 1 мкм.

Резюме: гиблое средство ...
« Последнее редактирование: 05 Авг 2019 [09:43:45] от ekvi »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #455 : 05 Авг 2019 [09:52:34] »
Резюме: гиблое средство ...
Анализ исходников показал: через систему для края и 0.7-зоны прогоняются лучи, и расстояния оптимизируются на минимум OPDmx. Компенсация аберрации нормалей осуществляется, в основном, за счёт плоской поверхности линзы.
Но даже подключение обеих поверхностей и толщины линзы не спасает эту схему - она в 4 раза хуже зеркальной (Wsq > 0.08 мкм).

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #456 : 05 Авг 2019 [21:06:04] »
Юрий приношу Вам свои извинения, сразу не отписал Вам, а потом мне испарилось из головы. Столько всяких проблем свалилось на голову за последнее время.
Отпишу Вам в личку. Благодарю за предложение мне помочь. +1
Вчера был в городе, купил рукавицы для полировки зеркала и  фольгу для изготовления полировальника.
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #457 : 05 Авг 2019 [21:11:24] »
Сегодня шлифовал 2 часа порошком 9 микрон. Проверил поверхность, далее нету смысла шлифовать, поверхность идеальная. Царапин нету, только к поверхности подбирается пузырёк, может он не всплывёт во время полировки, а если и всплывёт, то он близко к центру. Имеет около 0,5 мм.
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #458 : 05 Авг 2019 [21:21:25] »
Шлифовка порошком 9 микрон шла как по маслу, делал 2 штриха 1/3 от себя и к себе плавно, шлифовальник без заеданий ходил по поверхности зеркала. Зеркало уже просвечивается насквозь.  После окончания шлифовки позвонил соседу и попросил чтобы его сын помог мне снять зеркало со шлиф стола. Помыл зеркало, шлиф столик, пол в гараже. Результатом остался доволен. Зеркало вынесли на улицу и положили на скамейку, на которой зимой я делал при помощи болгарки алмазной чашкой углубление.
После завершения всех работ выстирал рабочую одежду, выбросил перчатки, салфетки подальше от греха, не стоит на них экономить.
« Последнее редактирование: 05 Авг 2019 [21:56:40] от Genrix Selevich »
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #459 : 05 Авг 2019 [21:37:42] »
Около 18:30 когда Солнце уже клонилось к закату проверил мокрым способом фокусное расстояние зеркала, По измерении стрелки кривизны мои показания были 2750 мм. , а мокрым способом 2743 мм. Облитое зеркало водой отражает столько солнечного света, не возможно на него смотреть глазами.

Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*