A A A A Автор Тема: Как правильно начать?  (Прочитано 6849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 845
  • Благодарностей: 255
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Как правильно начать?
« Ответ #80 : 01 Янв 2019 [13:33:07] »
Берите ШК-6-8. Апертура большая, компактный и мобильный, у вас климат теплее, не суровый. Покажут больше чем мелкодудки ед.

Celestron NexStar 8 SE.
или NexStar 6 SE, десять раз + , я уже писал об этом. Нафига человеку дорогущая мелкодудка АПО 80мм еще и в корпусе от сотки  :o, что он в него увидит. Еще и в расходы на монтировку попадет. Даже 127 (5") кассегрен порвет эту апоху в визуале как тузик грелку по всем параметрам (вес, цена, проницание). 127 Мак на автоматизированной SLT монтировке в сто раз разумнее этих нелепых историй с дорогим мелким апохроматом. Вот, к примеру, идеальный, на мой взгляд вариант, если вздумаете потом перейти на большую апертуру или фото он всегда останется отличным походным инструментом с управлением от Android для перевоза/перелёта, у вас в магазинах должно быть дешевле https://astronom.ru/product/teleskop-celestron-astrofi-5.html
У меня именно такой походник, монтировка чуть другая AzGti, но смысл тот же.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Как правильно начать?
« Ответ #81 : 01 Янв 2019 [13:34:20] »
Экваториал намного удобнее для наблюдения планет на больших увеличениях (более 160х).
Экваториал с ведением да, без ведения всё равно ручку крутить, одну, или две уже всё равно.
Идеально экваториал без навыка на балконе не поставить.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 185
  • Благодарностей: 440
    • Сообщения от TM307
Re: Как правильно начать?
« Ответ #82 : 01 Янв 2019 [13:40:56] »
По поводу рефрактора, рефлектора и др. Изображение в рефлекторе будет перевёрнутым, а звёзды будут иметь не точечный вид из-за цэ и растяжек. В рефрактор с зеркальной диагональю изображение будет прямое-зеркальное (лево поменяется с право). В зеркально-линзовых телескопах изображение такое как в рефракторе плюс звёзды пухлее из-за центрального экранирования.
Для полностью правильного изображения в рефракторе нужно купить вот такую призму https://astronom.ru/product/90-prizma-pryamogo-izobrazheniya-celestronsky-watcher_-1_25.html и поставить её вместо зеркальной диагонали, зеркало показывает чуть лучше. Я за рефрактор или зеркально-линзевый на балконе.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 845
  • Благодарностей: 255
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Как правильно начать?
« Ответ #83 : 01 Янв 2019 [13:43:24] »
В зеркально-линзовых телескопах изображение такое как в рефракторе плюс звёзды пухлее
Ешкин же кот, прям настолько пухлые, что глаза из орбит выдавливают, с Новым годом, Вы сделали мой день. :D
ПСТ: Ладно, объяснюсь. На фото, возможно. При визуале атмосфера настолько это "выравнивает", что различия не видны, это надо чтобы совсем большие косяки были у оптики.
« Последнее редактирование: 01 Янв 2019 [13:48:48] от kluck »

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 185
  • Благодарностей: 440
    • Сообщения от TM307
Re: Как правильно начать?
« Ответ #84 : 01 Янв 2019 [13:49:58] »
Ешкин же кот, прям настолько пухлые, что глаза из орбит выдавливают, с Новым годом, Вы сделали мой день. :D
Сравнивал ньютон с рефрактором (114 со 100) - звёзды в рефрактор приятнее (без крестов и более точками) плюс контраст выше, а у зеркально-линзевых с экранированием ещё хуже (крестов не будет, а контраст ещё больше упадёт при примерно равной апертуре).
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 845
  • Благодарностей: 255
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Как правильно начать?
« Ответ #85 : 01 Янв 2019 [14:05:52] »
Не видно значительных отличий в системах в визуале, если оптика в порядке. Хроматизм в рефракторах - виден.
Приятнее  8) кххмм...это же шаманизм. ШК от ИнтесМикро вообще "поприятнее" китайских рефракторов будут. От конкретного телескопа все зависит. Нормально китайские кассегрены в большинстве своем показывают, особенно мелкие, лучше ахроматов, почти как АПО.

Оффлайн lakoorАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Skype - lakoor
    • Сообщения от lakoor
Re: Как правильно начать?
« Ответ #86 : 01 Янв 2019 [14:21:28] »
Celestron XLT 120 на SW EQ5.
На него я смотрел в начале. Но Вы сказали, что у Брессера лучше монтировка. Затем Старый сказал, что она хоть и лучше, но недостаточна для большой трубы Брессера с обвесом. Я верю всем!

Пока я понимаю вопрос выбора, как правильного сочетания трубы и монтировки, которую, в дальнейшем, можно будет использовать с другим, более сильным инструментом, если дело пойдет. Например с Ньютоном. Времени у меня много, поэтому думаю, что правильно будет искать монтировку и трубу по отдельности, б\у.

PS
Зеркально лизовых опасаюсь - слишком много вариантов конструкции и необходимость юстировки пугает. Но может быть я ошибаюсь.
Относительно моторов и систем наведения - предпочтительнее полностью механический вариант.
Крупноаппертурный АПО стоит совсем других денег.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Как правильно начать?
« Ответ #87 : 01 Янв 2019 [14:22:48] »
Новый год явно удался.  ;D
Ни одна из моих средних труб ШК6, Мак150, VX6L, не показали картинку по качеству хотя бы равную А125 по дальним планетам.
В целом они неплохи, особенно ньютон, но до А125 не дотягивают по качеству.
Чем берут? Большим фокусным и соответственно возможностью добиться больших увеличений с окулярами попроще.
Отрываются в увеличениях только по Луне, по дальним планетам сливают, за частую и ЕД80.
Про дипы молчу, среди моих труб VX10L вне конкуренции.
Это практика для наших мест в этом году.
В Израиле планеты повыше, но климат другой, есть Хамсин, мало не покажется на балконе. :)

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Как правильно начать?
« Ответ #88 : 01 Янв 2019 [14:26:21] »
Новый год явно удался.  ;D
Ни одна из моих средних труб ШК6, Мак150, VX6L, не показали картинку по качеству хотя бы равную А125 по дальним планетам.
В целом они неплохи, особенно ньютон, но до А125 не дотягивают по качеству.

Старый, с новым годом!

Можно подробности узнать, по каким характеристикам по вашему мнению не дотягивают до 125-Аполара?

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 845
  • Благодарностей: 255
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Как правильно начать?
« Ответ #89 : 01 Янв 2019 [14:26:26] »
А125 это Аполар что-ли  ;)  :). (Понеслася  8))

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Как правильно начать?
« Ответ #90 : 01 Янв 2019 [14:26:54] »
А125 это Аполар что-ли  ;)  :).
Он самый

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 845
  • Благодарностей: 255
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Как правильно начать?
« Ответ #91 : 01 Янв 2019 [14:30:20] »
Я в три смотрел в жизни, это желтое тусклое ##..но просто недостойно упоминания в разговоре настоящих самураев про апохроматы. Но, возможно, все три раза мне просто не повезло  :'(.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Как правильно начать?
« Ответ #92 : 01 Янв 2019 [14:33:47] »
У меня был этот самый Аполар, что сейчас у Старого и чудес такая труба не показала, да чистенькое и контрактное изображение и ровно соответствует своей апертуре в 125 мм. Этот факт для меня оказалось почти единственным минусом, что бы избавиться от этой трубы.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 845
  • Благодарностей: 255
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Как правильно начать?
« Ответ #93 : 01 Янв 2019 [14:37:11] »
Слушай, но ведь желтит и хроматоз по Юпу прёт аж в путь. (Особенно после наблюдений в нормальный флюоритовый Так заметно)
Или мне такие попадались  ???

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 185
  • Благодарностей: 440
    • Сообщения от TM307
Re: Как правильно начать?
« Ответ #94 : 01 Янв 2019 [14:39:19] »
Относительно моторов и систем наведения - предпочтительнее полностью механический вариант.
Ну тогда EQ5 вам точно в руки, выше уже идут не механические или азимутал если легкий хотите.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Как правильно начать?
« Ответ #95 : 01 Янв 2019 [14:43:32] »
Он самый
Не просто он самый, а тот самый.  :)
Мелкие детали и контраст в А125 лучше однозначно при хороших окулярах.
Другие трубы тоже окулярами не обижены, те же линейки (пентаксы, делосы, орто).
Как и говорят кто сравнивал, лёгкая вуаль в той, или иной форме при сравнении с А125 будет, контраст ниже и это заметно.
ШК и Мак хороши с бинкой, А125 апертурой меньше и приходится ставить корректор, для бинки это важно.
ШК и Мак с бинкой при минимум стекла в окулярах (орто) - совсем по другому видно, тут у Аполара меньше преимуществ.
Надир и Слава правильно решили - бинка раскрывает апертуру по другому.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 185
  • Благодарностей: 440
    • Сообщения от TM307
Re: Как правильно начать?
« Ответ #96 : 01 Янв 2019 [14:43:56] »
Слушай, но ведь желтит
Слышал, что Аполары разных версий бывают (с лантановым стеклом и нет), желтит значит с лантановым (может и ошибаюсь).
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Как правильно начать?
« Ответ #97 : 01 Янв 2019 [14:44:28] »
Берите ШК-6-8. Апертура большая, компактный и мобильный, у вас климат теплее, не суровый. Покажут больше чем мелкодудки ед.

Celestron NexStar 8 SE.
или NexStar 6 SE, десять раз + , я уже писал об этом. Нафига человеку дорогущая мелкодудка АПО 80мм еще и в корпусе от сотки  :o, что он в него увидит. Еще и в расходы на монтировку попадет. Даже 127 (5") кассегрен порвет эту апоху в визуале как тузик грелку по всем параметрам (вес, цена, проницание). 127 Мак на автоматизированной SLT монтировке в сто раз разумнее этих нелепых историй с дорогим мелким апохроматом. Вот, к примеру, идеальный, на мой взгляд вариант, если вздумаете потом перейти на большую апертуру или фото он всегда останется отличным походным инструментом с управлением от Android для перевоза/перелёта, у вас в магазинах должно быть дешевле https://astronom.ru/product/teleskop-celestron-astrofi-5.html
У меня именно такой походник, монтировка чуть другая AzGti, но смысл тот же.
Всё что меньше или равно 6" в зеркалке - в помойку. Рефракторы рулят! Они и больше рулят, но уже габаритные и дорогие.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 845
  • Благодарностей: 255
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Как правильно начать?
« Ответ #98 : 01 Янв 2019 [15:09:43] »
Да ладно, SAY, не надо так категорично. Ахроматы очень спорно, особенно короткие, чем они там рулят. А длинные это уже неподъемные дубины больше 80мм. АПО рулят, не спорю, но опять же в плане мобильность/апертура весьма далеки от идеала.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Как правильно начать?
« Ответ #99 : 01 Янв 2019 [15:20:37] »
Да ладно, SAY, не надо так категорично. Ахроматы очень спорно, особенно короткие, чем они там рулят. А длинные это уже неподъемные дубины больше 80мм. АПО рулят, не спорю, но опять же в плане мобильность/апертура весьма далеки от идеала.
5" ШК точно не рулит. Как выразился давно уже уважаемый человек на форуме - детская игрушка.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"