Планетный инструмент 14” - обсуждение проекта

[GraY25]

При необходимости 183-я дала бы в кропе больший FPS, поскольку она имеет меньший шум и работала бы с меньшей выдержкой.

..покрыв при этом в эквивалентном кропе всего 16% от площади первого варианта))

[Алексей Юдин]

..покрыв при этом в эквивалентном кропе всего 16% от площади первого варианта))

Площадь ничего не значит, если выборка одинакова. Только мегапиксель.

[INPan]

Не обращайте внимания на ЦЭ. Тут перфекционисты собрались, им это поперек горла, а реально все гораздо проще. Поймаете идеальную атмосферу, будете балдеть на любом телескопе, лишь бы покрупнее.

Абсолютно согласен! При планетном астрофото мелкие детали вытягиваются обработкой после сложения кадров. ЦЭ критично только для визуала. Так что предложенный вариант с ЦЭ 22% - не плохо.
Я попробую увеличить длину трубы и снизить ЦЭ.

[ekvi]

Если увеличить длину трубы до 1,20см, насколько можно будет снизить ЦЭ?

При одном и том же фокусе (5500 мм) для уменьшения ЦЭ необходимо укорачивать трубу - см.илл.:
ЦЭ = 0.18, d = 663 мм.
При этом контраст на изображениях повысился только на 1 %, хотя ЧКХ поднялась на 3% - за счёт уменьшения ЦЭ.

[INPan]

Если увеличить длину трубы до 1,20см, насколько можно будет снизить ЦЭ?

При одном и том же фокусе (5500 мм) для уменьшения ЦЭ необходимо укорачивать трубу - см.илл.:
ЦЭ = 0.18, d = 663 мм.
При этом контраст на изображениях повысился только на 1 %, хотя ЧКХ поднялась на 3% - за счёт уменьшения ЦЭ.

Верное замечание. Трубу нужно укорачивать. Вот вариант с 6-метровым фокусом.
ГЗ - F/2.5
ВЗ - R = 340мм, диаметр = 60мм
ЦЭ - 17%
F_экв = 6000мм
Расстояние между ГЗ и ВЗ - 729мм
Линейное поле - 22мм
Угловое поле - 12'
Относительное отверстие системы - 1/17,143
Вполне себе планетная система и для поснимать и для посмотреть на увеличениях от 1D и выше.

[INPan]

Представляю, какую умопомрачительную панораму лунного ландшафта даст этот аппарат с 100-градусным Этосом-13мм при увеличении 461х!

[INPan]

Интересное свойство обнаружилось в ходе моделировния. Е-квадраты зеркал я считаю своей табличкой. Так вот выяснилось, что при таких параметрах системы значения е-квадратов зеркал в системе Ричи-Кретьена приближаются к параметрам системы Кассегрена.

[Filosof]

отверстие системы - 1/17,143Вполне себе планетная система и для поснимать и для посмотреть

Если увеличить длину трубы до 1,20см, насколько можно будет снизить ЦЭ?

При одном и том же фокусе (5500 мм) для уменьшения ЦЭ необходимо укорачивать трубу - см.илл.:
ЦЭ = 0.18, d = 663 мм.
При этом контраст на изображениях повысился только на 1 %, хотя ЧКХ поднялась на 3% - за счёт уменьшения ЦЭ.

Верное замечание. Трубу нужно укорачивать. Вот вариант с 6-метровым фокусом.
ГЗ - F/2.5
ВЗ - R = 340мм, диаметр = 60мм
ЦЭ - 17%
F_экв = 6000мм
Расстояние между ГЗ и ВЗ - 729мм
Линейное поле - 22мм
Угловое поле - 12'
Относительное отверстие системы - 1/17,143
Вполне себе планетная система и для поснимать и для посмотреть на увеличениях от 1D и выше.

Игорь, спасибо
ГЗ 1:2,5 значительно усложняет работу оптика и повышает требования к юстировке...

[INPan]

Фактор увеличения на вторичке получился 6,857^х. Предполагаю, что система будет очень чувствительна к разъюстировке. Это проблема.

[INPan]

Игорь, спасибо
ГЗ 1:2,5 значительно усложняет работу оптика и повышает требования к юстировке...

Может быть тогда попробовать удлинить фокус ГЗ до 1/3,5? Но при этом сохранить ЦЭ не более 20%?

[kryptonik]

Предполагаю, что система будет очень чувствительна к разъюстировке. Это проблема.

Юстировка вообще для любителя проблема. Я, когда выбирал между ньютоном и кассегреном, выбрал ньютон (фактически прямой фокус) исключительно по этой причине. Убоялся трудностей.

[Filosof]

увеличения на вторичке

Игорь, спасибо
ГЗ 1:2,5 значительно усложняет работу оптика и повышает требования к юстировке...

Может быть тогда попробовать удлинить фокус ГЗ до 1/3,5? Но при этом сохранить ЦЭ не более 20%?

Игорь, спасибо
ГЗ 1:2,5 значительно усложняет работу оптика и повышает требования к юстировке...

Может быть тогда попробовать удлинить фокус ГЗ до 1/3,5? Но при этом сохранить ЦЭ не более 20%?

Да, спасибо, этот вариант тоже рассматриваю.

[INPan]

Вопрос только по ЦЭ. Если будет 20% нориально будет?

[Filosof]

Вопрос только по ЦЭ. Если будет 20% нориально будет?

20% без бленды?
Учитывая ваши расчеты выше (незначительный прирост контраста при сокращении ЦЭ), полагаю, что достаточно

[INPan]

Вопрос только по ЦЭ. Если будет 20% нориально будет?

20% без бленды?
Учитывая ваши расчеты выше (незначительный прирост контраста при сокращении ЦЭ), полагаю, что достаточно

Да, без бленды. Думаю, что на выездах под чёрное небо по планетам эту бленду можно снимать. Она очень сильно раздувает ЦЭ.

[INPan]

Вот вариант с ГЗ 1/3,5.
С полем там вообще красота, 30мм диаметром, четверть градуса! Вторичка 68мм ЦЭ стало быть чуть меньше 20%. Экв. фокус правда получается 6500мм, но мне кажется это норм.

[Filosof]

Повторюсь, что визуал в приоритете,

Можно что угодно называть "планетным" телескопом, но это "все" проиграет АПО, Колледж в Калифорнии начал наблюдать в АПО250 две недели назад:

We mounted the 007 TEC 250 and have been using it over the past 2 weeks. I attached a photo.

As an amateur and professional astronomer for more than 35 years. By professional I mean I am a professor at a college. My tech has 40 years of experience as an amateur astronomer. We have have 8" SCTs to 14" SCTS to 16" SCTS. 16" Newtonian and a 24 inch Newtonian. I have never seen this sharp of an image in a larger aperture telescope.

We visually looked at stars, the moon and Mars. The images are superb right up to the edge of the FOV using a wide FOV low magnification eyepiece. Compared to all of the telescopes in our fleet (including 16 inch SCTs), the TEC 250 is by far the best.

Юрий, добрый день

Мне ОЧЕНЬ нравится Ваш инструмент, но, к сожалению, 250мм мне не доступен, даже в версии б/у...
Я полностью разделяю восторги Калифорнийских ЛА, и надеюсь когда-нибудь поучаствовать в наблюдениях в данный Инструмент.

[Алексей Юдин]

Прегиусы и с 9 мкм пикселем бывают, так что можно строить и 1:50 инструмент с крошечным экранированием. 30 мм без бленды и Штрель 0,95 даже в углу матрицы 1.1" - самое то! Комы практически нет, только астигматизм с кривизной.

Вообще, не обязательно же ограничиваться одним относительным. Заказать набор сменных вторичек и менять в зависимости от задач и приёмников!

[Олег Чекалин]

... Заказать набор сменных вторичек .......

Набор сменных телескопов гораздо практичнее.

[INPan]

Прегиусы и с 9 мкм пикселем бывают, так что можно строить и 1:50 инструмент с крошечным экранированием. 30 мм без бленды и Штрель 0,95 даже в углу матрицы 1.1" - самое то! Комы практически нет, только астигматизм с кривизной.

Вообще, не обязательно же ограничиваться одним относительным. Заказать набор сменных вторичек и менять в зависимости от задач и приёмников!

А хорошая идея, кстати. Только вторички нужно наверно сразу делать ну хотя бы две. Да наверно две и достаточно.