Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12

[VVSFalcon]

Кстати, виньетирование там конечно будет,

Ну вот я смотрю с расстояния этих 34 см, без окуляра, и вижу все зеркало. Где тут виньетирование?

1. Виньетирование будет  с любым окуляром с диаметром полевой диафрагмы больше, чем внутренний диаметр морковки
2. Поместите глаз на край трубки фокусёра (правый/левый/верхний/нижний - пофиг)  и посмотрите вся ли вторичка оттуда видна? А главное зеркало?

[Vиталий]

В общем, попробовал сейчас навестись на Юпитер с одним кольцом 2,5 см. Ни фига. Требует те же 30+ см.Как там человек навел резкость с одним кольцом, я не понимаю. Может диагональ так кардинально все меняет? Или звезда требует меньшего расстояния фокусировки чем планета?
В общем, Юпитер я увидел, вытащив окуляра и отодвинув его от дырки... 

[VVSFalcon]

Защитник, блин, на ночь глядя выскочил. 

Кстати, виньетирование там конечно будет

И, кстати, в большинстве телескопов комплектные кольца как раз на вынос без диагонали рассчитаны. Поэтому и пошли вопросы по кольцам.

Кстати, вот ещё раз, не парьте неофиту моск

[Vиталий]

Поместите глаз на край трубки фокусёра (правый/левый/верхний/нижний - пофиг)  и посмотрите вся ли вторичка оттуда видна? А главное зеркало?

Там не то что вторичка видна, там вся оправа зеркала видна.

[kluck]

с любым окуляром с диаметром полевой диафрагмы больше, чем внутренний диаметр морковки

И сколько их таких с полевой больше 36мм? Сами не парьте, коллега. 

[VVSFalcon]

Поместите глаз на край трубки фокусёра (правый/левый/верхний/нижний - пофиг)  и посмотрите вся ли вторичка оттуда видна? А главное зеркало?

Там не то что вторичка видна, там вся оправа зеркала видна.

Рисуночек плиииз. Как глаз расположен, что видно. От руки, схематично, щёлк на телефон и сюда
Фокусёр-то в каком положении?

[VVSFalcon]

с любым окуляром с диаметром полевой диафрагмы больше, чем внутренний диаметр морковки

И сколько их таких с полевой больше 36мм? Сами не парьте, коллега. 

Чуть меньше, чем в Бразилии Педров.

[Vиталий]

Рисуночек плиииз. Как глаз расположен, что видно. От руки, схематично, щёлк на телефон и сюда
Фокусёр-то в каком положении?

Глаз по центру дырки. Вся полностью оправа попадает в поле зрения. И даже то что вокруг нее, то есть то что перед срезом трубы, стена, например.  Это если фокусер полностью задвинут. А если его полностью вытащить, то при размещении глаза также по центру опять видна оправа, по самый же внешний контур, но уже вокруг неё просвета нет. Даже если смотрю с 50 см, зеркало видно полностью, уже почти без оправы.

[Vиталий]

Фото задвинут фокусер и выдвинут.
И что?
На одном из фото вокруг оправы виден просвет. На другом уже нет. В самом центре - объектив фотоаппарата смартфона.

[VVSFalcon]

Ну вот, а я что написал? На край трубки фокусёра, а не по центру

[Vиталий]

На край трубки фокусёра, а не по центру

Погодите-ка. А что, размер дырки фокусера может быть равен размеру вторичного зеркала??))
Да, если смотреть с края дырки, край зеркала срезается. Но если зеркало больше дырки, может быть как-то по-другому?

[Vиталий]

Но на первый взгляд всё норм.

Повторяю: если вторичное зеркало больше дырки фокусера и если смотреть с края этой дырки, как может быть видно все зеркало??
И вообще, насколько это важно? Лучи, идущие от зеркал телескопа к дырке, сходятся, верно ведь? Кто сказал, что их пучок может или должен быть равен диаметру вторички?

[VVSFalcon]

На край трубки фокусёра, а не по центру

Погодите-ка. А что, размер дырки фокусера может быть равен размеру вторичного зеркала??))
Да, если смотреть с края дырки, край зеркала срезается.

Это и есть оно самое. А как с изображением главного зеркала во вторичном в этом случае?
И ещё, вот в т.ч. поэтому и есть 2.5", 2.7", 3", 3.5" . . . фокусёры.

[Vиталий]

Давайте расшарошим дырку фокусера до размера вторичного зеркала. И что будем иметь?)
Об этом речь или о чем вообще?? Сходящиеся в фокус лучи от вторички аккурат попадают в дырку и далее - в глаз. Так или нет?

[VVSFalcon]

Лучи от вторички, в общем-то, дело второе. Главное лучи с краёв главного зеркала (объектива)
Ну режется у нас вторичка при таком взгляде, ну и фиг с ним - это же естественно. Главное чтобы отражение ГЗ при этом не резалось.
И, ещё есть окуляры с полевой диафрагмой больше, чем дырка в заднике инструмента.
На самом деле всё просто. Прикручиваем зеркалку, фокусируемся на бесконечность (или близко), направляем телескоп равномерно яркое дневное небо (ясное/пасмурное - неважно),  закрыв входную дырку например куском однотонной ткани. И делаем снимок (выдержка по вкусу - чтобы что-то серое получилось). По факту получаем флэт-кадр. Грузим его в любой редактор и задираем до упора контраст. Если изображение остаётся равномерно "серым"  - вуаля, на поле размером с матрицу фотоаппарата виньетирования нет (с точностью до равномерности освещённости на входе в телескоп). Если же виньетирование есть - вы увидите его :-)

Подобный же опыт можно провести с использованием окулярного увеличения (да-да, те самые окуляры с полевой диафрагмой более 36мм). Но чисто технически это немного сложнее(скорее всего будет использоваться объектив фотоаппарата, который свою долю в виньетирование может внести, надо будет совместить выходной зрачок окуляра с входным объектива камеры, желательно без перекоса и по центру . . .)

[kluck]

Получите диагоналку, вырежете из картона равносторонний треугольник-дырку по размеру всего объектива, и посмотрите что и где у Вас там режется и в каком положении. А так это все малоинформативно.

Но на первый взгляд всё норм.

[Vиталий]

И ещё, вот в т.ч. поэтому и есть 2.5", 2.7", 3", 3.5" . . . фокусёры.

У вас какой?)
У большинства любителей какой?
Что даст 2,5-3,5, если размер вторички тот же самый? Лучи-то идут не параллельно, а сходятся от вторичного зеркала к глазу. Что даст увеличение вторички при том же размере главного?
Вторичка же не плоская, и лучи идут сужаясь, так что мы теряем при дырке, меньшей чем зеркало?

[Vиталий]

А как с изображением главного зеркала во вторичном в этом случае

Что как? Что именно?

[Vиталий]

Получите диагоналку, вырежете из картона равносторонний треугольник-дырку по размеру всего объектива, и посмотрите что и где у Вас там режется и в каком положении. А так это все малоинформативно.

Не понял, как и что делать?

А вообще, надо было брать не 2", а 3,5 фокусер) Тогда сказали бы, что где-то (в Африке) есть 7" фокусеры и именно их надо. И не Кассегрен, а 18" Ньютон на добсоне

[Vиталий]

Поместите глаз на край трубки фокусёра (правый/левый/верхний/нижний - пофиг)  и посмотрите вся ли вторичка оттуда видна?

Нет, вы все же объясните, как может быть через фокусер видна ВСЯ вторичка, если смотреть с края дырки??