Племя сентинельцев

[crazy_terraformer]

В принципе можно подождать сотню(? 50) миллионов лет, пока не образуются новые месторождения угля, нефти, природного газа и руд, питаясь слабыми и неудачливыми представителями человеческой расы и временами крысами исключительно для восполнения недостатка животного белка.

Вы так говорите, словно война возьмет, да и уничтожит все месторождения угля, нефти, природного газа и руд. Да, кое-где инфраструктуру покоцает. Но много стран с добывающими мощностями, останутся вообще за пределами зоны активных боевых действий. И на их базе цивилизация будет возрождаться.

Да человечество сейчас активно уничтожает месторождения, переводя ресурс в ненужные блестяшки и погремушки, красивые машинки, солнечные панельки и т.д..
Вещи с запрограммированным сроком годности - это преступления против настоящего и будущего человеческого рода.

[alena_korf]

Вот тут полностью развенчиваются страшилки из поп-культуры про абсолютный конец света в случае ядрной войны:
тыц

А вот тут про влияние СТР-Р-Р-РАШНОЙ радиации на биосферу:
тыц
Окрестности Чернобыля, сегодня — лучший по насыщенности живностью заповедник Украины и один из лучших в Европе.
Лучше всего с темой "радиоактивных пустынь" покончил Чернобыль. По радиоактивному загрязнению он был эквивалентен 400 хиросимским бомбам, или примерно 40 современным трёхфазным ядерным боеголовкам. Наибольшее загрязнение он дал на 2600 квадратных километрах зоны отчуждения. Можно уверенно сказать, что в ядерной войне 40 боеголовок на 2600 квадратных километров тратить никто не будет — иначе их не хватит на все нужные цели. То есть чернобыльская зона отчуждения получила более интенсивное радиационное заражение, чем можно ожидать при любой ядерной войне. И с природой там все не просто хорошо, а прекрасно.


Так что в случае ядерной войны биосфере ничего не грозит. А для цивилизации последствия хоть и будут неприятными, но отнюдь не критическими.

[alena_korf]

Да человечество сейчас активно уничтожает месторождения, переводя ресурс в ненужные блестяшки и погремушки, красивые машинки, солнечные панельки и т.д..

Этим стенаниям уже полвека. Как минимум. Все уничтожает-уничтожает, да никак не уничтожит

[Nucleosome]

Цивилизация - это гарантия вида от вымирания.

это она сама вам сказала? то есть - по факту цивилизации от силы 5 тыс лет, ну 10 - если брать от начала сель хоз-ва, но срок этот ничтожно мал в сравнении со временм существования если не нашего, то большинства видов, и делать по нему столь жёсткие и далекоидущие выводы мягко говоря самонадеянно.

Тогда не было технологий

а как тогда люди железо плавили, землю пахали? это что по-вашему?

А сейчас есть,  технологии и знания никуда не денутся.

всё это от неупотребления утрачивается. но вообще гибель цивилизации в результате войны не верится - и потому что там всегда как минимум две стороны и кто-то останется в конце, и потому что как раз во время войны технологии (да, специфические, но всё же) как раз бурно развиваются. хотя может быть две мировые войны тут были исключением... вот если война это за последний кусок... э-э-э... мели и последнюю бочку нефти - тут да, но тогда это будет соломинка переломившая спину вербдюда, и не причиной, а следствием. но если сложится много других факторов - то есть "агрессивность" биосферы к нам - т. е. всякие вредители/болезни, пусть не фатальные, но неприятные, исчерпание ресурсов, генетическая деградация, деградация общественных связей и передача знаний - тут да, вид тоже может пополнить ископаемые. что характерно - по отношению к сентинельцам ничего такого не наблюдается, хотя отсровок конечно весьма уязвим перед стихийными бедствиями...

В чем проблема-то?

в рассеяньи, а никель он не железо, которое из любого комка земли извлечь можно.

питаясь слабыми и неудачливыми представителями человеческой расы и временами крысами исключительно для восполнения недостатка животного белка.

если этим людям не удастться статать такими как щитни, то они изменятся за эти сроки видимо слишком сильно чтобы что-то возрождать, а если станут, то ничего этого им будет не надо (как тем же сентинельцам евангелие)

Но много стран с добывающими мощностями, останутся вообще за пределами зоны активных боевых действий.

это как им такое удасться если конфликт глобальный?

Вещи с запрограммированным сроком годности - это преступления против настоящего и будущего человеческого рода.

м-да это точно - сейчас вообще модна такая игра - кто быстрее отпилит сук на котором сидит

да никак не уничтожит

вот с такими настроеняими как раз и пилят - дескать на веки вечные! (чё там за первые и второй законы термодинами - не проходили, не знаем!)

[crazy_terraformer]

Такое ощущение, что на острове действует жёсткое табу на ЛЮБЫЕ контакты с внешним миром.

Может у них там плантация наркокультуры... и никакого жётского табу нет, но они общаются только с партнёрами по наркобизнесу.

[alena_korf]

это она сама вам сказала? то есть - по факту цивилизации от силы 5 тыс лет, ну 10 - если брать от начала сель хоз-ва, но срок этот ничтожно мал в сравнении со временм существования если не нашего, то большинства видов, и делать по нему столь жёсткие и далекоидущие выводы мягко говоря самонадеянно.

Цивилизации 100 тыс лет, как минимум. С тех пор как хомо обработал камень и зажег костер - это уже цивилизация, хотя и примитивная.

в рассеяньи, а никель он не железо, которое из любого комка земли извлечь можно.

Ну так извлекают же.

это как им такое удасться если конфликт глобальный?

Смотрим ссылки в монем посте выше на развенчание "ядерных апокалипсисов".

[crazy_terraformer]

А сейчас есть,  технологии и знания никуда не денутся.

всё это от неупотребления утрачивается.

Ракеты наши стали чаще падать, вроде как технологии и знания пока есть, а соответствующей мотивации у рабочих и техников нет.

[alena_korf]

Ракеты наши стали чаще падать, вроде как технологии и знания пока есть, а соответствующей мотивации у рабочих и техников нет.

Это связано с общей деградацией страны (политической, экономической, мировоззренческой). Но не все страны деградируют. Обсуждать это не хочу ибо политика.

[crazy_terraformer]

в рассеяньи, а никель он не железо, которое из любого комка земли извлечь можно.

Ну так извлекают же.

Это железа, можно сказать, как грязи полно - его содержание в литосфере в среднем 46,5-56,3 килограмм на тонну . А никеля 58-75 грамм на тонну.

[morotopitek]

Вот тут полностью развенчиваются страшилки из поп-культуры про абсолютный конец света в случае ядрной войны:

Так это "оправдалки" для Хиросимы и Нагасаки, не первые и не последние. Проблема атомных бомб не в радиации и конце света - первый раз об этом слышу, а в том что это будет война и откат в средневековье обеих сторон конфликта.

[alena_korf]

а в том что это будет война и откат в средневековье обеих сторон конфликта.

Этого как раз и не будет. Да будут серьезные проблемы в основном. Но никакого средневековья. Причем большинство стран вообще не попадет в зону активных боевых действий, на это тупо не хватит зарядов.
Да, сверхдержавы утратят статус таковых. Сильно поколбасит экономику. Уровень жизни упадет ниже плинтуса. Но и только.

[crazy_terraformer]

Да человечество сейчас активно уничтожает месторождения, переводя ресурс в ненужные блестяшки и погремушки, красивые машинки, солнечные панельки и т.д..

Этим стенаниям уже полвека. Как минимум. Все уничтожает-уничтожает, да никак не уничтожит

Может Вы верите в сказку о бездонных месторождениях сланцевой нефти и газа? Или о метангидратах?

[alena_korf]

Может Вы верите в сказку о бездонных месторождениях сланцевой нефти и газа? Или о метангидратах?

Я не верю в мантры про "скоро заканчивающиеся ресурсы".

[morotopitek]

Этого как раз и не будет. Да будут серьезные проблемы в основном. Но никакого средневековья. Причем большинство стран вообще не попадет в зону активных боевых действий, на это тупо не хватит зарядов.
Да, сверхдержавы утратят статус таковых. Сильно поколбасит экономику. Уровень жизни упадет ниже плинтуса. Но и только.

В войну вступят всем миром с радостью и оскалом на счасьливых лицах. Даже не сомневаюсь. Иначе еще не было. Вот тогда будет колбасить всех - это и есть средневековье.

[alena_korf]

В войну вступят всем миром с радостью и оскалом на счасьливых лицах.

Ну да. Когда обе высокие договаривающиеся стороны покоцают друг-друга ядерками и сведут свой боевой потенциал к нулю, на них набросятся все остальные и порвут на куски. Но это не долго будет продолжаться. Передел мира в первый же год закончится и установится новый статус-кво. И никакого средневековья. Технологии  и ресурсы никуда не денутся.

[noxx77]

Будите утверждать, что Земля - термодинамически  закрытая система?

Открытая, а толку? Месторождения ископаемых топлив - нефти, каменного угля, урана - образовывались за сотни миллионов лет в той среде, которой уже не существует. 500 лет ничего не решают. С рудами то же самое. А вот возможность производить крупную сложную технику утрачена может быть вполне. Ну да, многое из знаний останется. Но технологии будут в среднем начала ХХ века в центрах и около 16го на периферии...

Причем большинство стран вообще не попадет в зону активных боевых действий, на это тупо не хватит зарядов.

И именно поэтому их отсервилатят на всю палку попавшие в зону. Жить-то хочется.

Сильно поколбасит экономику. Уровень жизни упадет ниже плинтуса. Но и только.

В результате будет подорвана сама основа - покупать будет некому и нечего, кроме самого необходимого. Возить далеко дорого и опасно, да и бессмысленно экономически: что ты оттуда повезешь? Производители останутся без сырья и сбыта, следовательно, зачахнут. Мир на 99% станет технопомойкой, где проще расколупать былую роскошь, чем добывать и производить. Если удастся сохранить технологию тракторов и перевезти на биогаз, то, возможно с/х уцелеет. Нет - будем долбить киркомотыгами в помощь колхозникам.

[Проходящий Кот]

Решили всё темы в теме о сентинельцах рассматривать или все-таки некоторые?
Атомная война  --- это тема конца света .

[alena_korf]

И именно поэтому их отсервилатят на всю палку попавшие в зону. Жить-то хочется.

На это просто не хватит зарядов. Вот просто не хватит.

В результате будет подорвана сама основа - покупать будет некому и нечего, кроме самого необходимого. Возить далеко дорого и опасно, да и бессмысленно экономически: что ты оттуда повезешь?

Почему? Большая часть шарика как жила так и будет жить дальше. Да, экономика будет некоторое время в жестком кризисе из-за разрыва цепочек. Но все это восстановится, перестроится.

[morotopitek]

Атомная война  --- это тема конца света .

Это вопрос с точки зрения развития сентинельцев в будущем.

[Проходящий Кот]

Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
И к сентинельц[/size]ам она точно никакого отношения не имеет.